ROSSI-STONER, SCAMBIATEVI LE MOTO!

onlyCRF - 28/07/2011

Sarebbero allo stesso livello… la Ducati con Casey guadagnerebbe mezzo secondo, la Honda con Rossi lo perderebbe….

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BASTONER27VALEROSSI46 - 28/07/2011

bella trovata ma suppo sparerebbe stoner e guareschi abbandonerebbe vale

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kurosahwa - 28/07/2011

X onlyCRF: te sì che te ne “intendi”…oltretutto si nota la tua imparzialità!

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solognocca - 28/07/2011

grande max!magari!sai che risate!sai la faccia di rossi e co.!l’unico che guida tutto è stoner…

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sirrobert - 28/07/2011

ciao Max,
temo che la cosa sia già successa,a Valencia 2010.
Stoner scende dalla sua rossa per consegnarla nelle mani di Rossi il lunedì.
il confronto è stato piuttosto impietoso.

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max-ferra - 28/07/2011

Come follia da mese di agosto direi che va bene, tanto sappiamo che è una curiosità destinata a rimanere tale.
Uno stipendio non ce lo punterei ma una cinquanta euro si. Sono sicuro che stoner recupererebbe subito il solito mezzo secondo rispetto ai tempi di Vale, quindi girerebbe coi tempi dei primi con la GP11 e a mezzo secondo con la GP11.1. Rossi ci metterebbe un po’ a carburare e riprendere la mano con gli assetti della Honda per poi cominciare a fare i tempi dei migliori.

A proposito.. con la citazione della Cagiva Mito mi hai fatto scendere la lacrimuccia… ne ho avute due, la 7 Lawson (spalmata dopo 6 mesi) e la 3 Kocinski (chi se la ricorda?) rivenduta dopo 10 anni.
Non ci hai detto come è andata a finire con lo scambio di moto!

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solognocca - 28/07/2011

sirrobert :hai ragione…2 secondi…..

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Brian1973 - 28/07/2011

@maxtemporali

sono parzialmente d’accordo con te…..probabilmente rossi andrebbe veloce con la honda..magari non quanto stoner,perchè stoner sul giro secco da quel che si vede è imbattibile..ho i miei dubbi che stoner invece sulla ducati farebbe tempi da sballo…migliorerebbe si,ma non di tanto…a mio parere il male della ducati ormai è intrinseco proprio nella moto.vedo giò ke nel blog ci sono toni troppo accesi..speriamo ke la discussione si mantenga su livelli educati.
Un saluto

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CadaloraFalappa - 28/07/2011

MAX
non ci hai detto come è andato Vitto con la tua Moto!!!
Il confronto c’è stato già a Valencia: Stoner subito veloce, Rossi subito lento…
Per me non c’è molto da confrontare: anche adesso, con una Ducati rivoluzionata, non credo che Stoner possa avere problemi, mentre Rossi non avrebbe problemi con la Honda.

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massiminozippy - 28/07/2011

Buongiorno a tutti,
sono un grande tifoso di Valentino Rossi, ma credo che in un eventuale scambio di moto Rossi non riuscirebbe ad essere molto vicino ai primi (prenderebbe circa 5 decimi di secondo, dietro a Lorenzo, Pedrosa e Simoncelli), così come Stoner non sarebbe così lontano dai primi (starebbe sicuramente davanti a gente come Dovizioso e Spies).
In altre parole avrebbero un tempo sul giro secco molto simile, anche considerando che le ultime prestazioni di Hayden sul giro secco non sono lontane dai primi. Tutto questo a patto che Stoner usi la GP11 e non la GP11.1, che ha bisogno di un “inverno” di sviluppo, così come la GP11 attuale ha avuto bisogno del periodo Novembre – Aprile per migliorare.
Se, invece, Stoner usasse la GP11.1 la forbice sarebbe a vantaggio di Rossi su Honda.

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gastonerossi - 28/07/2011

Buongiorno a tutti.. tutto molto bello e interessante.. sarebbe una figata.. però leggendo l articolo mi è rimasta in mente una domanda..
@ max temporali
ma com’è andato poi guareschi sulla tua moto..???

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baiavitor - 28/07/2011

articolo molto fazioso e tendenzioso…. il confronto può tranquillamente essere fatto sui tempi in gara prendendo hayden come termine di paragone….

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samba46 - 28/07/2011

max. vogliamo sapere tutti come è finita con guareschi!!!!!!!!!!.vedi attiri piu curiosità tu di stoner è rossi.

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maxtemporali - 28/07/2011

Olla peppa !!
Non credevo fosse così interessante raccontarvi l’epilogo di quel giorno con Guareschi sulla mia Cagiva…
Più che altro perchè il risultato mi parrebbe ovvio: Vitto fece una decina di giri, a Varano de’ Melegari, sul circuito “di casa”. Girò 4 decimi più veloce di me, pur essendo abituato a guidare un’Honda NSR 125 che aveva ben altre caratteristiche rispetto alla mia Mito. E poi sto parlando di Varano vecchio, più corto rispetto all’attuale tracciato, dove i tempi delle 125 si attestavano sotto al minuto (55-57 secondi); capite che 4 decimi erano molti… Fortuna vuole che non rimasi male più di tanto e continuai per la mia strada. Certo, molto meno prestigiosa rispetto a quella del Guaro, ma comunque divertente.

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alfa86 - 28/07/2011

sirrobert, il passaggio di stoner su honda e di rossi in ducati nn è stato lo stesso. nn sn 2 moto allo stesso livello. chi di tecnica ne capisce le cose le vede come stanno. i passaggi fra queste 2 moto per quanto stoner sia veloce nn si possono paragonare.

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alfa86 - 28/07/2011

qualcuno pure che pensa che rossi col passaggio di moto e avendo una moto come yamaha o honda prenderebbe pure paga e nn sarebbe veloce. come se dall’oggi al domani è finito o magari avete visto un stuntam al posto di Vale?ma finitile con certe assurdità.

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samba46 - 28/07/2011

x prima cosa vorrei dire che il confronto a velencia che alcuni indicano come termine di paragone nn tiene conto del fatto che rossi era seriamente infortunato alla spalla e che appunto veniva subito dopo la fatica di un week end di gara.questo solo x onor di cronaca!!.penso molto francamente che stoner riuscirebbe a far meglio(e di un po)con la gp11. provabilmente girerebbe già da subito con i tempi della passata stagione,ma sono tempi che oggi nn sono piu sufficenti nemmeno x il podio. invece con la gp11.1 sicuramente qualche cosa toglierebbe specie sul giro secco(forse anche 0.5sec)ma di gare ne finirebbe un gran poche. rossi invece sin dai primi giri avrebbe i tempi di dovizioso-simoncelli, con una sola ora di test credo nn andrebbe oltre,se poi anche x lui faccio una previsione sino a fine campionato,lo betto benissimo con lorenzo e pedrosa a giocarsi il titolo.CMQ MAX HAI ACCHIAPPATO DI PIU CON IL TUO CONFRONTO CON GUARESCHI.GRANDE MAX MI TIENI SULLE SPINE.CIAO A TUTTI

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lelefio - 28/07/2011

Ciao Max,
credo anch’io che lo scambio avrebbe gli effetti da te ipotizzati, ma purtroppo questo non cambia la realtà:
- Stoner è alla HRC
- Vale è in Ducati
Sono comunque convinto che se quelli della Ducati riescono ad avvicinare Rossi a Dovie Spies, improvvisamente Vale ritrova anche altri 2-3 anche dal suo polso.
L’entusiasmo e la testa a volte funzionano molto meglio di un nuovo forcellone o di un cambio seamless!!!!
Infine, putroppo per noi Rossisti ma è vero, Rossi non ha più la voglia/coraggio di spingersi oltre (almeno in prova) per stare con i primi rischiando di farsi male e stare fuori molto tempo.
Ma è una cosa naturale che è sempre a favore dei giovani e si chiama incoscenza.
Ciao

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alfa86 - 28/07/2011

poi con avatreno che si chiude sempre come potrebbe spingere stoner?? dovrebbe cadere tante volte com’è successo?intanto esce fuori che aveva un infortunio al collo e nn corre in ottime condizioni e ne avrà per un bel pò

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cmassimo55 - 28/07/2011

SCUSA MAX CI SAI AGGIORNARE SUI TEST DUCATI DI QUESTA SETTIMANA AL MUGELLO….NUOVA ELETTRONICA O NUOVO TELAIO???GRAZIE

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grandecaseypducati - 28/07/2011

è vero è proprio una bella idea ma penso che sia bello solo per stoner e per i tifosi delle ducati,rossi non accetterebbe mai non è mica fesso tanto perderebbe con la honda e con la ducati verrebbe umiliato.

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traliccio70 - 28/07/2011

caro Max, perdonami, ma questo articolo riflette esattamente le direttive editoriali di tutto questo sito dedicato al “motociclismo”.
lo scrivo tra lineette proprio perche di Motociclismo con la M maiuscola ce ne sta gran poco in giro per queste pagine. mentre ci sta un bel po di tifo da stadio con curve contrapposte a cercare di darsele di santa ragione non disdegnando nemmeno l’insulto. La prova provata di tutto questo l’ho appena avuta sulla “mia pelle” vedendomi cancellare diversi post nella sezione “motegi rischio trascurabile” solamente perche io affermo che il non andare in Giappone sia una fesseria dettata piu dalla demagogia e dall’ignoranza che dal pericolo vero e proprio. fatto sta che il livello di radiazioni è talmente basso che stare li una settimana si prende meno radioattività che a farsi una risonanza magnetica nucleare, cosa che i piloti tutti quanti fanno praticamente ogni volta che cadono.
vedo una marea di ipocrisia in questo e una marea di ipocrisia nella redazione che mi cancella sistematicamente i post.
tornando al tuo articolo. perchè fomentare ancora di piu gli animi con queste provocazioni? i rossisti sono certi che Rossi è e resta il migliore, gli stoneristi sono certi che Stoner è e sarà il migliore. e giu a darsele… mi sembra di stare a san siro durante un derby…. e quello che è peggio è che la provocazione viene da un ex pilota… omg…
il motociclismo è un’altra cosa. non smetterò mai di dirlo.

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maxtemporali - 28/07/2011

@traliccio70 – Mi permetto di risponderti. Questo che ho scritto intanto non è un articolo, ma materiale da blog vero e proprio, che servirebbe ad animare discussioni. Tendenzialmente non è questa la linea che seguo, la conferma la puoi trovare scorrendo le pagine scritte dal Qatar a oggi in questo spazio.
Una volta ogni tanto, specie considerando il periodo in cui siamo, cioè alla soglia di ferie/vacanze, con la lunga sosta della Motogp, credo che temi più leggeri si possano accettare, non credi ? Il così detto cazzeggio da bar. E poi le mie riflessioni non sono mai giornalistiche (non sopravvalutatemi, ragazzi…), ma di uno che ha corso in moto ed ha affrontato certe esperienze. Da lì prendo la palla e la tiro a voi. Poi vedete voi se rilanciare o meno.

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spinnaker99 - 28/07/2011

Ciao Max,
ho letto oggi una dichiarazione di Melandri che in pratica dice che Rossi non potrà fare niente con quella moto e che lui e Ducati sono destinati al divorzio.Dice anche che se l’avessero ascoltato tempo fa, oggi la Ducati sarebbe una moto diversa. Invece l’unica cosa che hanno saputo fare è stata di mandarlo dallo psicologo. Cosa ne pensi? Solo rancore o c’è un fondo di verità?

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traliccio70 - 28/07/2011

@Max
apprezzo la risposta. Mi scuso ancora con te per aver scritto qui nel tuo spazio, ponendo delle considerazioni critiche che alla fine riguardavano relativamente il tuo post originale. tornando a noi, ammetto che non avevo visto la cosa dal punto di vista del “cazzeggio da bar” e che alla fine, ci stà. a questo punto prendo la palla al balzo, e rilancio: credi che oggi come oggi, ci siano ancora piloti disposti a scambiarsi le moto come succedeva probabilmente spesso fino a 10 o 15 anni fa?
in questo motociclismo moderno fatto di telemetrie, computer e regolazioni elettroniche, credi che sia ancora possibile stabilire quale incidenza possa avere un top driver su una moto rispetto ad un altro?
a mio avviso i parametri da tener presente sono talmente tanti che un’eventuale confronto non avrebbe nessun significato.
vuoi per peso, altezza stile di guida o manico vero e proprio del pilota
una stessa moto presenterebbe caratteristiche completamente differenti se adattata a due piloti. Ad esempio, la moto di Sic e quella di Pedrosa, sulla carta sono uguali. ma solo sulla carta però. Sic è il doppio di pedrosa….. idem per il confronto Rossi/Stoner.
sarò moto franco: a me non interessa la diatriba tra tifosi di Rossi e di Stoner, due campioni oramai conclamati. trovo molto piu sconcertante leggere “stoneristi” che insultano “rossisti” e “lorenzisti” e viceversa.
(ps: ma quanto sono brutte ste parole? intendo stoneristi rossisti e lorenzisti e pedrosisti simoncellisti doviziosisti ecc ecc???)
ciauz.

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gillesvive - 28/07/2011

Nel motociclismo moderno chi ha la moto migliore va piu forte punto e basta, come nella F1, purtroppo.
Quindi Rossi cn Honda sarebbe più veloce di Stoner con Ducati.
Infatti Rossi cn Yamaha è stato piu veloce di Stoner cn Ducati, figurati cn l’Honda di quest’anno.
Stoner farebbe dei tempi migliori tra i ducatisti ma non potrebbe mai vincere il mondiale contro la Honda e la Yamaha.
Stoner e Ducati sono andati solo peggiorando nel tempo, non so di chi siano le colpe ma hanno solo fatto bene a dividersi, per entrambi.
Ducati pagherà dazio quest’anno ma rivoluzionando la moto raccoglierà i frutti con la seconda era dei 1000.

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scuderiaferrari - 28/07/2011

Max , mi sembra ingeneroso verso Casey questo tuo post. Praticamente , non rendi alcun merito a lui delle cinque vittorie . Il segreto è tutto nella Honda , almeno questo è il messaggio che filtra dalle tue parole.
Mi ha deluso parecchio il tuo articolo .

A mio parere , se ne accorgerebbero eccome se invece di Stoner ci fosse Rossi a guidare l’ HRC ! E’ sicuramente una signor moto , ma se non fosse per Stoner a guidare il mondiale sarebbe Jorge Lorenzo , o mi sbaglio? Uno che al primo anno con l’HRC infilza cinque vittorie merita solo rispetto . Sei davvero convinto che Rossi avrebbe fatto lo stesso? ne dubito.

A questo punto , ti faccio due domande:

Se dessimo a Stoner e Rossi la stessa moto , l’Honda appunto , chi dei due sarebbe più veloce?
Se invece restituissimo a Rossi la sua M1 , riuscirebbe a dare la paga a Lorenzo?

Ciao.

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gitSTONER - 28/07/2011

la verita caro MAX sarebbe che la ducati andrebbe piu forte ma casey non potrebbe di certo puntare al mondiale,arriverebbe terzo o quarto a fine anno,con 3 4 vittorie e altretttante cadute.La differenza piu eclatante sarebbe che stoner sarebbbe riempito di criteche asurde e perseguitato,al contrario di rossi quest anno che viene scusato a priori.Di certo casey non passeggerebbe per la pista come rossi per paura di cadere….,e farebbe vedere un po di spettacolo…,la fine del discorso è che rossi non è padre pio come volevano farci credere tutti.

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maffezza - 28/07/2011

Caro Temporali, vorrei fare una piccola precisazione sulla storia di Varano, perché definirlo semplicemente il circuito di casa del Vitto è forse riduttivo.
Perché il Vitto a Varano, come Monza per il Piro, Vallelunga per il vecchio Menegaz, o Misano per Ricci, non erano semplicemente le piste di casa ma la CASA vera e propria!
Penso che il Vitto abbia sbagliato più volte la strada tra la camera da letto ed il bagno per una semplice pipì notturna che una staccata in quel cavolo di circuito dove batterlo era praticamente impossibile!:-)
Questo per dirti che lo scambio forse fatto per dimostrare che il problema non era nella moto dimostrò invece, almeno per i tuoi estimatori, tutto il contrario.
Ma che quella Mito non fosse proprio un orologio svizzero lo si capì anche nel week end di Monza quando andasti a controllare la consistenza della sabbia alla Prima Variante ed alla Prima di Lesmo… e non certo per tuoi errori!:-)
comunque queste sono vecchie storie di piccole corse, mica i problemoni seri del Casey e del Vale!
Peccato che l’adrenalina, quella che ti fa piangere un padre ad ogni pronti/via, quella che ti piega le gambe quando il tuo pilota non arriva e tu sei li come un coglione con la tabella in mano, o quella liberatoria quando la corsa finisce e poco importa come sei arrivato che comunque si torna a casa tutti sani, è assolutamente la stessa!!!
Un abbraccio e complimenti per il tuo lavoro!

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cubaSMRZ - 28/07/2011

Oh ma non ci dici se poi alla fine Vitto ti ha dato paga!!!! si o no?

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Brian1973 - 28/07/2011

ciao a tutti..parlo di un argomento che non ha nulla a che vedere con l’articolo di max,però visto ke siamo tutti appassionati di moto e di motociclismo…spero di non uscire troppo fuori tema.Vedo che ci sono tanti tifosi di stoner e di vale(io tifo vale),penso che ogni pilota abbia i suoi meriti,stoner i suoi e vale pure,hanno due stili di guida diametralmente opposti,detto questo sicuramente la honda è una moto più facile da guidare e soprattutto più appunto della ducati,ecco,arriviamo al dunque,sicuramente stoner con la ducati di oggi riuscirebbe a fare magari tempi leggermente migliori,qualke piazzamento migliore…ma il fatto è ke più di quello non si fa con questa moto,di certo il campionato non lo vincerebbe nemmeno stoner e l’ha dimostrato dal 2008 in poi,siccome in motogp non si sta per fare piazzamenti,ma un team come ducati ci sta per vincere,o fa una moto vincente…o fa la fine della suzuki,il ke sarebbe molto inglorioso per ducati,dite e pensate quello ke volete,ma io penso ke in ducati abbiano recepito i messaggi di vale…sicuramente gli anni scorsi quando stoner si lamentava dell’anteriore..probabilmente, vuoi un po per l’inesperienza di stoner e magari un po per la presunzione di qualcuno in ducati,non hanno prodotto un progetto vincente,anzi…tuttaltro…il risultato si vede adesso,ricordo ai ducatisti e ai tifosi di stoner,che il mondiale del 2007,stoner l’ha vinto con una moto che aveva il telaio a traliccio, ke è si diverso dal doppio trave in alluminio,ma diversissimo ancora di più dallo scatolato in carbonio..ora senza dilungarci in discussioni tecniche che possono essere noiose..il discorso era che il progetto a traliccio era vincente,il motore portante con lo scatolato in fibra di carbonio no,perchè nemmeno stoner ci ha vinto un mondiale,dal 2008 per la ducati è stato un decrescere di successi,di problemi e anche dei problemi dei suoi piloti,melandri finito dallo psicologo e stoner ke scappò via per tre gare col mal di pancia(molto misterioso,non si capì mai cos’era per davvero),ecco..ora,tornando al giorno d’oggi,credo che la situazione più verosimile sia che vale ci stia facendo si delle brutte figure…però ci mette la faccia e al contrario di quanto affermano alcuni,si impegna e s’impegna tantissimo,il giro in qualifica dove ha limato quattro decimi è un kiaro messaggio ai tanti ke lo danno per finito, ma anke ai vertici ducati,per dire ke lui c’è,ke non ha assolutamente voglia di mollare e fantasie varie,anche i commenti che ha fatto Melandri sono stati poco felici…dice che rossi divorzierà dalla ducati,ma dico,lui che ne sa…ci farebbe una figura migliore se pensasse alla sua carriera…da quel che si vede e soprattutto che si legge pare che vale stia riuscendo a far rivoluzionare la desmosedici dell’anno prossimo..che molto probabilmente adotterà un doppio trave in alluminio o qualcosa di simile.Ora io non sono ne ingegnere ne nessuno,sono solo un tifoso di Vale e della Ducati,penso che a volte certe filosofie(moto scorbutica,la guida solo stoner,il motore portante e cosi via….)se perdenti vanno abbandonate,se Ducati realizza una moto vincente col doppio trave in alluminio o cmq abbandona lo scatolato in fibra di carbonio e diventa vincente,non scopiazza le giapponesi,cerca solo di vincere e di essere migliore di loro,le filosofie,sono valide solo se sono vincenti.Un paragone col passato e con un’altra categoria..nei rally,tanti anni fa (anni 80)la lancia copiò e miglioro la trazione 4×4,ke sulle auto è stata introdotta da Subaru,Bene,la Delta S4,che forse non tutti conoscono,è stata una macchina vincente oltre ke un mostro di potenza.questo è solo un esempio.Spero di non essere stato troppo noioso e ringrazio Maxtemporali per la pazienza che ha di leggere i nostri commenti.

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grandecaseypducati - 28/07/2011

infatti quello che non si spiega è che bisogno c’èra di togliere il traliccio di tubi dopo che stoner ci ha vinto un mondiale e anche l’anno dopo andava come un missile e non ha rivinto solo per mancanza di esperienza.in sbk la 1098 è ancora la moto da battere visto che la guida checa non bailyss e tutte le altre anno il deltabox .

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samba46 - 28/07/2011

@ MAX TEMPORALI.haaaaa bene bene allora il guaro ti ha dato la paga hehehehehe. e va bene presa in saccoccia e via x la tua strada.scherzo naturalmente era x farti i complimenti x la sincerità e anche x rinnovarti i complimenti x il lavoro che fai,e x le risposte alle nostre domande che ci dai.sei un grande!!!!!!

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Brian1973 - 28/07/2011

@grandecaseypducati
…infatti…a detta di molti non si spiega..a quanto si dice e si sente..perchè il traliccio era arrivato al limite con quelle potenze, però visti i risultati non so quanto questo passo sia riuscita…in origine furono provati due scatolati…uno in alluminio e uno in carbonio,con evidenti rigidità differenti, fu scelto il carbonio, in tanti dicono che il carbonio è pure flessibile lavorando sulla lunghezza delle fibre e altre cose (vedi formula 1),però sempre a detta di tanti lo scatolato ducati è troppo piccolo per essere flessibile quanto un doppio trave..e poi c’è poco da fare,col motore portante sulla parte centrale della moto(il motore appunto)non puoi lavorarci,non è flessibile,mentre invece con il traliccio e ancora meglio con il doppio trave in alluminio le cose sono un po diverse.Ora, essendo obiettivi..lasciando stare le tifoserie (stoner e rossi, io tifo vale),tu preferisci una ducati scorbutica e perdente che fa solo piazzamenti oppure una ducati che cambia filosofia e magari che vince? ho apprezzato il tuo tono e il tuo commento.Saluti

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lelefio - 28/07/2011

VOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

E’ passato Rossi

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giaguaro68 - 28/07/2011

Temporali il paragone non sussiste..Rossi ha già guidato una honda vincendo una valanga di mondiali..stoner il mondiale deve ancora vincerlo..inoltre stoner la Ducati la guidava da 3 anni fatta su sua misura..rossi da 4 mesi..inoltre nelle battaglie con rossi stoner le ha sempre prese di brutto..stoner per quello che ha vinto si può paragonare ad hayden entrambi con un misero titolo mondiale non certo con Valentino Rossi…poi se non sbaglio la passata stagione anche stoner sulla ducati si prendeva i suoi secondini dal primo..e qualche volta è stato battuto anche da hayden a parità di moto…se poi calcoliamo il livello della honda in questa stagione il conto è pronto…ma malgrado questo il fulmine stoner in questa stagione è stato battuto da Dovizioso forse il pilota più scarso in circolazione e nelle prove anche da simoncelli finchè non si sdraiava..ma anche da pedrosa finchè non si è rotto..Rossi con la honda sarebbe in testa al mondiale con 100 punti di vantaggio…e cmq stoner il mondiale non lo vincerà

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saponetta - 28/07/2011

la differenza tra Rossi e Stoner è uguale a quella che c’è tra chi ha paura di aghi o dentista e chi invece mostra natica e bocca senza bater ciglio.
Rossi ha capito che a osare con la Ducati si va per terra. E così come lui tutti quelli che sono andati in Ducati. Stoner in sella a Ducati azzardava, senza paura di cadere e farsi male.Per questo infatti andava spesso per terra. Sicuramente oggi in una gara singola “potrebbe” far andare la Ducati meglio di Rossi,ma in un campionato a moto inverite, Rossi sarebbe sicuramente davanti. Poi a parità di moto Rossi lo straccerebbe con forza mentale e strategia. Lo ha già fatto!
Il Rossi di qualche anno fa,la ducati forse l’avrebbe domata come e meglio di Stoner. Forse ha perso un po’ di incoscenza e istinto giovanile, ma smalto e esperienza sono sempre li, come e più di prima.
La Ducati ha fatto bene a prendere Rossi per tentare di fare una moto guidabile da tutti. E’ una azienda, deve fare numeri, e l’idea di una moto guidabile solo da Stoner beh, non fa una buona pubblicità.

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baiavitor - 28/07/2011

http://www.gpone.com “Rossi e Stoner: lotta a distanza” guardando i tempi e riferendosi ad hayden (elemento di continuità 2010-2011) mi pare che rossi ne esca più che a testa alta e che stoner su ducati non sia poi sto gran fenomeno… che honda e yamaha siano progredite di più rispetto a ducati? che le bridgestone QUEST’ANNO abbiano carcassa troppo rigida per uno pseudo telaio iper-rigido ducati (fonte vitto guareschi-motosprint)? ciò di cui nulla sappiamo è invece come si comporterebbe rossi sulla honda di stoner….

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gastonerossi - 28/07/2011

@ giaguaro
ahahahahahhahahahahahahaha… sei il più grande.. il mio mito personale.. mi ci vorrebbe uno come te come amico.. solamente per prenderlo per il cul…. tutte le sere..
ma cosa chiacchieri che rossi è ancora a girare a laguna per finire il gp..!!! uauauauauauaaaaaahahhaahahhahahahahahahaahahhhahahauuauauauua..
@ max temporali..
grande.. viva la sincerità.. secondo me sotto sotto eri anche contento del risultato..

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grandecaseypducati - 28/07/2011

tutti questi discorsi tecnici lasciano il tempo che trovano .i fatti sono che stoner con la ducati ci ha vinto e andava forte ,rossi sulla ducati è fermo punto e stoner va forte anche con la honda punto.per quanto riguarda i discorsi tecnici qui sono tutti ingegneri ma qualunque cosa si dice puo essere smentita .io ho visto la ducati sbk a misano ridicolizzare le tecnologiche moto dotate di deltabox ,bailyss ha provato la nuova sbk con motore portante e è rimasso sorpreso dal potenziale della moto invece in moto gp di punto in bianco ci vuole il deltabox .io farei una raccolta di firme di ducatisti di tutta italia per far fare una gara a stoner con la moto di haiden .ci sarebbe da divertirsi.

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grandecaseypducati - 28/07/2011

concludo dicendo che chi non è ducatista non si rende conto quanto fascino perderebbe la ducati facendo un telaio gipponese rischiando anche di non vendere piu le moto ai ducatisti .io ho una 1098 e un 696 se fanno il deltabox me le tengo a vita o piuttosto cambio marca.

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LISOZA - 28/07/2011

Gillesvive…trovo giuste le tue considerazioni.
Allo stesso tempo però dico: e perchè invece di dividere non uniamo??? Tutti e due sulla Honda! Visto che siamo alle richieste impossibili, tanto vale azzardare anche questa.

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Forza26 - 28/07/2011

L’idea sarebbe interessante ma un po’ troppo di comodo… Magari si poteva fare dopo Laguna Seca 2008… Ancor più interessante fare lo scambio moto quando Rossi stravinceva nei primi anni 2000 contro i vari Biaggi, Gibernau ma anche coi compagni di marca visto che le loro moto non erano di certo come quella 46… Ah, per quei tempi di era Michelin servirebbe anche fare lo scambio gomme… Come mai a voi di Mediaset ideone come questa saltano fuori solo quando Rossi è in difficoltà e non quando lo erano gli altri… Ad essere sospettosi…

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baiavitor - 28/07/2011

mi pare che il confronto tempi (stoner-hayden 2010) vs (rossi-hayden 2011) sia quanto di più oggettivo ci possa essere su cui basare le proprie cosiderazioni; poi se uno ha le sue fisse, se le tiene e…. basta. non sapevo che il marchio di fabbrica ducati fossero i semitelai in carbonio, il motore portante e i 4 cilindri distribuzione desmo….. (io ero rimasto ai telai traliccio, ai pomponi bicilindrici e alla distribuzione desmo…. mi aggiornerò….)

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xeophen - 28/07/2011

Sarebbe bello…comunque sono sicuro che Stoner su Ducati girerebbe qualche decimo sotto i tempi che farebbe su honda (sicuro più veloce di Rossi)mentre Rossi su honda farebbe gli stessi tempi di Stoner su honda e con un po’ di tempo, credo forse anche meglio. Se Rossi ha la moto come la vuole lui, secondo me non ce ne per nessuno

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david.picci - 29/07/2011

Bè Rossi andava più forte della Ducati con la Yamaha e tutto rotto, figuriamoci con la honda di oggi.E comunque non credo che dopo tutti i mal di stomaco che gli ha fatto venire la ducati a Stoner, lui abbia voglia di guidarla di nuovo.
La verità che molti Ducatisti non vogliono vedere è che negli ultimi 5 anni tutti i piloti, compreso lo Stoner, sono scappati dalla Ducati. Penso che questo voglia dire qualche cosa.

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david.picci - 29/07/2011

Io non capisco niente di telai, non sono un ingegnere ,ma tutti i piloti compreso lo Stoner hanno denunciato i grossi problemi di ciclistica del progetto Ducati. Magari per fare le girate domenicali è anche interessante avere il motore portante , ma per vincere un mondiale di moto gp sembra a detta dei professionisti, molto meno interessante.

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gillesvive - 29/07/2011

@ Lisoza, grazie.
@Forza26, lo scambio a cui ti riferisci tu l’hanno gia fatto nel 2004, Rossi ha lasciato una moto,la Honda, che vinceva tutte le gare o quasi per una Yamaha che non vinceva da non so quanti granpremi, per non parlare di anni se guardiamo ai mondiali..riguardati Welkom 2004..

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maxtemporali - 29/07/2011

Ciao a tutti !
Un po’ di considerazioni…

spinnaker99 – Quando i piloti dicono una cosa, c’è sempre un fondo di verità ! Tendenzialmente sono portato a credere più a loro che agli ingegneri. Con tutto rispetto.

@traliccio70 – Vero, verissimo: oggi i piloti non potrebbero mai scambiarsi la moto, per motivi contrattuali, legati all’immagine dell’azienda, dello sponsor, ecc. E poi, ammesso che lo facciano, succede come dici tu: la tecnologia estrema è pettinata su misura per il pilota che guida quella moto, quindi il risultato sarebbe falsato un tantino. Ma, ripeto: il mio era un pensiero romantico, di quelli elementari e banali banali. Il sogno del bambino…

scuderiaferrari – Caspita, non mi pare di essere stato ingeneroso nei confronti di Stoner. Io ho parlato di un test, che non è una gara… E poi, con tutto rispetto per Casey, ma se c’è uno che dovrebbe offendersi sulla carta (solo sulla carta, perchè poi andrebbero dimostrati i fatti) sarebbe Valentino Rossi, che qualche titolo in più dell’australiano l’ha vinto. Insomma non mi pare di essere stato “cattivo” con nessuno dei due, ma credo di avere messo le cose al loro posto, secondo quanto insegnatoci dalla storia: uno che è sempre andato forte con la Ducati, l’altro che non ha bisogno di presentazioni: per qualcuno è un grande bluff, per me ha vinto 9 mondiali. Punto.

maffezza – Mi inchino a tanta bontà !

cubaSMRZ – Già risposto, vedi sopra !!

Brian1973 – Ottimo post !

gastonerossi – Hai ragione: tutto sommato, vista la caratura di Guareschi, pensavo di prendere paga più grande. Sono andato via con un sorriso

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lavi46 - 29/07/2011

scusate…ho capito che stoner e un talento della madonna ma vi rammento che nel 2007 vinse il mondiale con una moto che correva 20 km/h in piu e con gomme brigestone che facevano la differenza per gli anni a venire si e andato forte ma risultati niente come ancora peggio per le altre ducati….in 250 lo chiamavano rolling stoner….insomma e bravo ma sencondo me non e al livello nemmeno di lorenzo…il cambio moto e relativo anche allo stile di guida vincerebbe stoner ma questo non significa certo che stoner in assoluto e piu forte di rossi…..7 mondiali motogp 9 in totale….record di vittorie nella classe regina e secondo in assoluto 105 di gare vinte…..insomma dai i numeri sono questi adesso e facile sparargli addosso ma una cosa e certa se si parla solo di LUI ci sara un MOTIVO.

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solognocca - 29/07/2011

rossi secondo me non accetterebbe mai………anche lui è consapevole del gas che da stoner,farebbe una pessima figura….

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pado80 - 29/07/2011

Scusatemi ma una cosa simile non e’ successa a Valencia 2010?? Stoner e’ sceso dalla Ducati e c’e’ salito su Rossi?? Stoner e’ salito sulla Honda e…. ve li ricordate i tempi di entrambi??

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pado80 - 29/07/2011

Se non ricordate i tempi,ve li scrivo: Primo Lorenzo 1.32.012 secondo Stoner 1.32.775 e decimo Rossi 1.33.882. Se si fa il confronto con tutte le motifiche fatte dalla Ducati si puo’ notare che conveniva non fare niente sulla moto (valencia 2010)

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cmassimo55 - 29/07/2011

bellissima idea cmq senza nulla togliere a stoner che è bravo ma ha vinto un solo mondiale e su una moto che andava 15 km/h più forte della concorrenza e con le brigstone quando gli altri avevano le michelin che non sviluppavano più per la motogp..ROSSI ha vinto in tutte le classi con diverse case costruttrici dalla 125 aprilia alla 250 aprilia alla 500 honda alle 1.000 honda e yamaha e sulla 800.. a parte i nove titoli mondiali..

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cmassimo55 - 29/07/2011

Max a proposito dei test del mugello (DUCATI con battaini 27-28-29 luglio) nei tre giorni appena trascorsi cosa ci puoi dire?????????????????????????????????????????????

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baiavitor - 29/07/2011

qualcuno mi spiega come mai hayden su gp11 quast’anno va molto peggio rispetto all’anno scorso su gp10?

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pado80 - 29/07/2011

Ciao Max come e’ andato Guareschi con la tua moto?

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maxtemporali - 29/07/2011

@cmassimo55 – Scusa, me l’avevi già chiesto e non ti ho risposto… In realtà non lo farò nemmeno ora (!), poichè mi sto godendo il primissimo giorno di ferie, prima di ripartire il 10 agosto per Brno !
Abbia pazienza cmassimo55 ….

pado80 – L’ho già dettooooooooooooo ! L’ho scritto qualche commento fa !! (il problema è che non mi piace ripetere ogni volta che ho preso 4 decimi da Guareschi, mi capite, no?!)

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traliccio70 - 29/07/2011

maxtemporali – 29/07/2011
L’ho già dettooooooooooooo ! L’ho scritto qualche commento fa !! (il problema è che non mi piace ripetere ogni volta che ho preso 4 decimi da Guareschi, mi capite, no?!)

Qui lo sfottò è d’obbligo. come posso esimermi dal farlo sapendo che hai preso 4 decimi da quel fermo di Vittoriano, nella pista che aveva nel tinello? hahahahaahahahahahahah

Sai Max, questo è il clima che mi piace, siamo tutti motociclisti o appassionati di moto, ci sta chi vince e chi perde, ci sta chi si becca 4 decimi e chi li da. ci si puo ridere sopra, o rimanerci un po male, ma alla fine, tutti come nel rugby a fare il “terzo tempo” davanti ad una buona bitta.

voglio dire, io sono uno sportivo “tifoso” di Rossi, ma se Lorenzo fa una gara magistrale, lo dico chiaramente, idem per Stoner è gli altri. ma non ho nessun motivo per insultare gli altri piloti o i loro tifosi. mentre leggo semrpe piu spesso in giro per i forum proprio questo clima, che assomiglia sempre piu al clima che vivono migliaia di forsennati che ogni domenica scatenano i loro istinti piu reconditi in quelle zone franche chiamati “stadi” a guardare 22 milionari in mutande che corrono dietro ad una palla.

alla fine mi chiedo: ma quello strano, vuoi vedere che sono proprio io?

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traliccio70 - 29/07/2011

errata corrige: nel post precedente si legge: “davanti ad una buona bitta” la frase corretta è: “davanti ad una buona BIRRA”

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Devastoner - 29/07/2011

@ Max Temporali; sarebbe anche stato bello far scambiare le moto al Mugello 2002 proprio prima della partenza fra Rossi e Biaggi, oppure le gomme a welcome 2004 prima della partenza fra Rossi e Gibernau…e sarebbe stato bello fare questi cambi almeno una trentina di volte fra il 2001 e il 2005…sarebbe anche stato bello far scambiare le moto a Rossi e Stoner prima della partenza di Laguna Seca 2008..sai che sorpresa..con rossi a lottare con melandri per il quindicesimo posto..

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Aifris - 29/07/2011

Rossi non è mai stato uno da tempone nelle prove,io piuttosto che in un turno di libere li vorrei vedere in gara!!!

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46forever - 29/07/2011

Max Temporali,sei un grande!!!Però quella cosa di “dare gas e non rompere i torroni” non credo che valga per Stoner e Lorenzo come per Rossi.Magari si potesse fare lo scambio che proponi…tanto,peggio di così(con tutto il rispetto possibile per Ducati)!Buone vacanze!

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pittore59 - 29/07/2011

bella storia, peccato che non si potra fare, e nemmeno penso che possa avere un senso ! Stoner è alla Honda e Vale alla Ducati !
cmq penso che Stoner abbia vinto il mondiale del 2007 grazie alle gomme che in quel momento erano libere e la Bridgestonpoteva assecondare le esigenze della desmo 16, con le gomme di oggi anche Stoner farebbe come sta facendo Vale !!purtroppo il problema è che le gomme sono queste per altri 3 anni.
quindi se la Ducati vorra vincere ancora dovrà adeguare il telaio.

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f1motogp - 29/07/2011

parliamo di fantamotogp ……..

comunque stoner accetterebbe senza pensarci 2 volte e farebbe i soliti temponi …..

rossi non accetterebbe, perche’ e’ cosciente di fare la figura del cioccolatino davanti ai tempi di stoner con la ducati, e lui con la honda farebbe peggio di pedrosa – dovizioso – simoncelli ……

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gastonerossi - 29/07/2011

nel 2007 stoner nn ha vinto grazie alla ducati e alla bridgestone.. caso mai se si vuol dare il merito e ripartirlo tra gomme moto e pilota.. visti anche gli ultimi chiari di luna.. direi che è il contrario..!!!

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samba46 - 29/07/2011

buona sera a tutti.una piccola considerazione sul manico che hanno questi FENOMENI che gareggiano nel moto mondiale.circa 3 mesi fa sono andato x la prima volta a girare al mugello,con la mia CLARA (848 evo) un po preparata x pista,scarichi,gomme,forcella,150cv circa .vado abbastanza spesso in pista franciacorta,misano,varano ecc ma al mugello mai.x farla breve dopo una mattinata a girare x imparare la pista su tempi di circa 2.13 riesco ad infilare 3 o 4 giri a 2.07.davo anche testa a parecchi 1000cc.in sostanza mi sono sentito un vero pilota!!!!!(il sindaco del mugello).poi quando sono tornato a casa è o guardato i tempi non della motogp che sapevo già essere piu bassi di circa 20sec,ma quelli della 125 fatti da ragazzini di 16-18 anni con moto che non arrivano nemmeno a 100cv ma che girano sul 1.59 mi son sentito come un bambino che vede i suoi genitori a copulare sul tavolo della cucina.il bello è che un 2.07 fatto con una 848 da un non professionista come me è un buon tempo.TUTTO QUESTO LO HO SCRITTO X DIRE A QUALCUNO CHE SCRIVE IN QUESTO BLOG E IN MOLTI ALTRI CHE TUTTI E SOTTOLINEO TUTTI QUESTI RAGAZZI SONO DEI VERI E PROPRI FENOMENI CHE NOI CHE GIRIAMO X STRADA O IN PISTA NON POSSIAMO NEMMENO LONTANAMENTE PENSARE DI AVVICINARE,CAXXO COL 2.07 QUEST’ANNO IN 125 ERI FUORI QUALIFICA DELLA 125!!!!!!.

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traliccio70 - 29/07/2011

@samba46
vale parla di percorrenza troppo lenta in curva in quanto va 3 o 4 kmh piu piano degli altri…….. abbiamo detto tutto.

bell’intervento il tuo. probabilmente ocn 2e07 gli dai le pastine anche al buon Max ed al Vitto. :):):)

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samba46 - 29/07/2011

ciao traliccio70.dal guaro magari prendo 0.4SEC……HAHAHAHAHAHA.non so se sia vero,ma avevo letto un po di tempo fa,che il “vecchio” reggiani a vallelunga con la sua personale 125cc dei suoi tempi dava nn pochi problemi a ragazzotti come me e te con i 1000cc attuali,riprendendoli in curva all’esterno e piantandoli li a chiedersi come facesse.x cui credo che MAX e VITTO mi darebbero un giro ogni 7-8,sai sono una xsona molto ottimista.ma a dire la verità mi piacerebbe moltissimo x una volta nella vita provare una motogp al mugello(a chi nn piacerebbe)nn x vedere come girerei,ma x vedere in una mattinata quante volte il carro atrezzi mi viene a raccogliere sulla ghiaia della san donato e x vedere quante carene gli farei cambiare!!!!!!.ciao a tutti

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maxd696 - 29/07/2011

Per tutti quelli che sono ancora convinti che Stoner nel 2007 vinse solo perchè la moto andava più veloce, faccio sempre la solita domanda… Con la stessa moto dov’è aarivato Capirossi?

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xeophen - 29/07/2011

@samba46…bello il tuo post E si, uno ci impazzisce se fa questi paragoni. Beh, del resto l’ho sempre pensato, ovvero che anche quello che ai nostri occhi sembrerebbe una schiappa e che annaspa nelle retrovie, dalla motogp alla 125, è pur sempre un mostro a girare su una moto, di un altro livello rispetto a noi comuni mortali. Sicuramente gomme e assetti fanno moltissimo su una moto da competizione, ma i piloti comunque, chi più chi meno, sono tutti di un altro pianeta.
@maxd696 Concordo in pieno con quello che dici tu. La ducati nel 2007 era potente, aveva come dicono in tanti il vantaggio delle gomme bridgestone. Ma perchè un pilota come Capirossi, un buon pilota, non riusciva ad ottenere gli stessi risultati di Stoner?!? Bisogna dare i giusti meriti a Casey. Nessuno riesce a guidare la desmo come lui…forse solo il grande Troy…

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paolocaglio - 30/07/2011

Temporali, vai a Pre-San Didier e ficca la testa nelle aque gelide della Dora: magari ti si raffredda il cervello e la spetti di scrivere cazzate.

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solognocca - 30/07/2011

paolocaglio :temporali è l’unico che scrive cose sensate,ma si sa molti di voi sono studenti di meda e co.anni e anni di manipolazioni psicologiche…alcuni esempi:rossi vince(lo faceva spesso)con distacchi imbarazzanti e la gang urlava rossi c’è,che spettacolo,in piedi sul divano!vincono gli altri con gli stessi distacchi,che noia….che barba!vince rossi, lui fa la differenza,vincono gli altri, vince la moto….lui non va(vedi con ducati)è la moto cancello,non vincono gli altri, sono loro ad andare piano,hanno una buona moto,vince con yamaha e rossi ha fatto la moto,è il miglior pilota tecnico collaudatore al mondo,perde con ducati e lui stesso ammette: sono solo un pilota,ma per 10 anni gli è andata bene sentirsi dire che lui sviluppava da solo le moto….basta fumo negli occhi,capisco spingere il prodotto (rossi)che faceva vendere molto, si sono sempre usati 2 pesi e 2 misure,la cosa imbarazzante è che ci sia gente che nega tutto questo.basti vedere come trattano bene il sic(discepolo di rossi)dopo 1000 cadute,il povero stoner lo hanno massacrato
invece che elogiarlo per il coraggio di portare al limite il mostro rosso,chiaro è che se faceva come rossi arrivava sempre,7°-8° ma arrivava…..il problema di rossi è proprio la gang che lo ha fatto passare alla vista di molti come il cocco di mediaset……….

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samba46 - 30/07/2011

paolocaglio è te invece fai una bella cosa,se x te gli argomenti che tratta max nn sono sensati,nn leggerli oppure meglio ancora nn commentarli,cosi almeno ci risparmi le tue di caxxate.

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traliccio70 - 30/07/2011

@solognocca
Sono parzialmente d’accordo con te e con quello che hai scritto. A me piace molto Rossi, e posso definirmi un suo “tifoso” anche se piuttosto critico. Ma quello che tu scrivi, sostanzialmente è vero. Attorno a Rossi ed alle sue vittorie, è stato scritto di tutto di piu, verità e cazzate. e questo è risaputo da chiunque se ne intenda un pochettino di moto.
Però, bisogna dare atto che la mediticità di Rossi è stata fondamentale proprio per rilanciare questo sport che se ti ricordi, dopo Agostini, (a parte la parentesi di Luchinelli ed Uncini) è praticamente stato sempre apannaggio dei piloti americani. Poi arrivò un certo Cadalora a dare un po di entusiasmo al giro, e quindi Biaggi e poi Rossi. Molti scrivono che Rossi è stato aiutato a vincere, perche correva contro nessuno con moto e gomme migliori. io nutro dubbi in merito, se non hai manico, puoi avere la moto che vuoi, ma arrivi dietro lo stesso. La furbata televisiva è stata quella di esasperare le “scenette” di sfottò (ammettiamolo, alcune veramente esilaranti) e sfruttarle al meglio proprio per attirare l’attenzione e quindi attirare spettatori televisivi che fanno aumentare sensibilmente l’introito derivante dalla pubblicità. Meda e Co. sono pagati da Mediaset, che ha i suoi ricavi dalla vendita della pubblicità. E’ normale che si tenda ad esaltare (anche troppo) un pilota che ti sta indirettamente pagando lo stipendio. Francamente ho trovato alcune “uscite” del buon Meda veramente originali e geniali. Gli hanno permesso di costruire un suo stile di commento particolarissimo alla fine anche simpatico all’ascolto. Il problema semmai è che la telecronaca è piuttosto di parte, e di conseguenza i tifosi degli altri giustamente si risentono.
Fondamentalmente però, penso che la tifoseria di parte dei suddetti giornalisti sia piu per gli Italiani in genere che per Rossi e basta. avete mai sentito una telecronaca in spagnolo? o americana? o australiana?
vi mettereste a ridere come pazzi……
@samba
io non posso piu guidare una moto. la mia schiena non me lo permette piu.
o per lo meno non posso guidare una supersportiva. credo che Max e Vitto, con la tua stessa moto girerebbero almeno sotto i 2 minuti. ti auguro di poter provare uan motogp, ma fidati che quando sei caduto, se ti va bene cambiano la carena, ma di solito si fanno molti piu danni. e in quelle moto i costi sono piuttosto impegnativi… (se non te li fanno pagare a te, salici subito e provale… heheheheh)

ciauzzzzzzzzzzzzzzzz

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solognocca - 30/07/2011

traliccio70:concordo in pieno,purtroppo i giornalisti dovrebbero essere imparziali,fare un’analisi dettagliata del post gara, una telecronaca il più possibile luicida della gara,in mediaset assiatiamo ai siparietti di meda e co.(es.tutte le volte che reggiani da del bollito a qualcuno che non sia rossi)puntualmente vince….e pensare che ha fatto il pilota….i risultati a volte sono gli stessi con piloti diversi e cambiano magicamente le opinioni,per non parlare del dopo gara,lucchinelli,cereghini,papà graziano ecc….come si fa ad avere sempre la gang al completo,che dice da 10 anni le stesse cose??solo in una direzione,domande scontate con pacche sulle spalle a tarallucci e vino con rossi e per gli altri (tranne il sic che è protetto)prima o dopo arriva la domanda trabbocchetto….succederà mai che qualcuno(questa domanda l’ho fatta a temporali ma non mi ha risposto)chieda a valentino se pensa ancora di essere il più forte?se è la moto che va piano o forse è lui incompatibile?come mai col suo sviluppo la moto è un disastro?si pente di essere andato in ducati?tutte domande lecite,che andrebbero fatte ma nessuno fa….con questo è innegabile che rossi abbia catalizzato moltissima gente verso il motociclismo,purtroppo quando i numeri sono elevati c’è la possibilità che ci siano molti neofiti delle due ruote e scadiamo io per primo in battibecchi ridicoli.

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robyteo - 30/07/2011

Ciao a tutti, premetto che non sono né ducatista né un fan di Stoner, bisogna ammettere xò che l’australiano è un fenomeno e qualsiasi moto con lui va forte, gira voce nei paddock che la sua Honda abbia ancora le regolazioni di quando è uscita dalla fabbrica…Diversamente Valentino ha raggiunto una fase in cui è la moto che si deve adattare al suo stile di guida, senza contare che anche l’età sicuramente qualche decimino glielo fa perdere.
Detto questo credo che se si scambiassero le moto, Stoner probabilmente riuscirebbe a fare ancora i tempi migliori.

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46ducati - 30/07/2011

GRANDE MAX, GODITI STE VACANZE, IN FONDO TE LE MERITI !!!

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46forever - 30/07/2011

Per Paolocaglio:ma come si fa ad insultare qualcuno che ha la pazienza di leggere le tante sciocchezze che scriviamo e l’educazione e la gentilezza di risponderci?Mi verrebbe da dire:MAI DARE LE PERLE AI PORCI(quando ci vuole,ci vuole)!

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osso1976 - 30/07/2011

ma come mai non se le sono scambiate negli anni passati???e nessuno ne aveva mai parlato prima?
sempre facile scambiarsi le cose solo quando conviene………..e’

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giannelluca - 31/07/2011

nn dite cavolate, tutti contro rossi…ma si può sapere cosa vi ha fatto? onestamente vedere un italiano in difficoltà nn mi rende felice, e di certo i vostri commenti da iene nn aiutano…nessuno al mondo può negare k valentino è un grande pilota…qui sn i suoi titoli a parlare e a dare il silenzio a k dice bagianerie su lui…certo anke gli altri vanno molto forte, però vi ricordo k c’è una differenza tra qsti ragazzi e rossi….mettete uno stoner sulla honda 2 tempi k aveva valentino, si ammazza, sapete xk? xk adesso le moto sn qusi “radiocomandaati” dai box, troppa elettronica, il livello minimo degli standar cm pilota è aumentato un casino grz a qst dannata elettronica…qst è la categoria max se nn si vede qui il pilota dv si deve vedere…purtroppo, quello k fanno qst ragazzi nn è guidare, xk uno k guida sa qnd può e qnd nn può..(come rossi k è andato sempre bene, ducati apparte, ma farà bn anke qui…)sti piloti sanno solo qnd la centralina gli salva il culo, o qnd il ride-by wire nn accellera qnd piegano oppure qnd il sistema di controllo nn manda la potenza k vogliono sennò si capovolgono…nn parlate da iene, nn sbranate subito uno qnd è in difficoltà…rossi è un mito, una leggenda…la fama lo precede, spero k sia kiaro a tutti…ps il binomio rossi ducati sbocciera presto, e darà paga a tutti gli altri, rossi sa quello k vuole, e ducati vuole vincere, basta provare e avere pazienza

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46-vale-n1 - 31/07/2011

CONFERMO E SOTTOSCRIVO TUTTI I POST DI TRALICCIO70….aggiungo che leggo molto e scivo poco in questo forum perchè spesso non rispecchia il mio spirito sportivo: non si può tirare merda a Rossi per esaltare Stoner o Lorenzo, denunciare imbrogli o aiuti per suoi successsi e comunque raccontare solo i fatti che portano giovamento alla propria teoria,magari smentita settimane dopo per rafforzarne un’altra!!! Leggo su post di antirossisti:”nel 2008 Stoner su un cancello..”.Ma la Ducati con sopra Casey non era un MISSILE!!! Se si dicesse lo stesso per la moto che Rossi ha ereditato quest’anno,non è vero perchè con Casey era vincente. Si dice che Vale abbia vinto senza avversari, ma nel 2007 Stoner ha vinto meritatamente per una moto e gomme super, per forma psico-fisica eccellente, un pizzico di furtuna(indispensabile)e perchè gli avversari non potevano competere. E poi “Vale guidava una giapponese” come dire una moto facile,sì ma fatte da lui, ripeto FATTE DA LUI,perchè gli ingegneri creavano o modificavano sulla base delle sue indicazioni. Ogni anno le moto non sono uguali all’anno prima: c’è chi migliora e chi peggiora, c’è chi migliora poco e chi molto (vedi Honda 2011); non si possono confrontare moto di 2/3 anni prima!! Dico questo, non per lodare Vale o criticare Casey, ma solo per zittire certi presuntuosi che credono di conoscere il destino di ogni pilota, il suo potenziale, il suo margine, la sua carriera!!!! Concludo esternando il mio pensiero riguardo il binomio Rossi-Ducati: già nel 2003, quando se ne parlò per la prima volta, non ero convinto. L’anno scorso non ero ugualmente convinto, ma speravo in positivo: la guida di Vale non si addice alla Ducati e non vuol dire che la Ducati è solo per veri piloti! E’ più semplice cambiare un mezzo meccanico, anche a costo di stravolgere le sue peculiarità, che modificare uno stile di guida vincente e forgiato da molto più di 15 anni. Quindi se Ducati ha scelto Vale dovrà fare di tutto per offrirgli una moto come lui chiede. Sta agli ingegneri lavorare in questo senso.

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Ballington - 1/08/2011

Avrei voluto vedere stoner sulla yamaha.(Ps: sei riuscito a fare gli autografi a roberts rainey e lawson). ciao max e buone ferie.

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maxeem - 1/08/2011

giannelluca tutti contro rossi…ma si può sapere cosa vi ha fatto? se leggi attentamente le tesi degli antirossisti non credo sia difficile capire da dove arriva l’avversione!!!

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widatexgo - 1/08/2011

Caro Max Temporali, questo articolo è perfetto per il mese di agosto che inizia oggi. Tutti sotto l’ombrellone e leggere la Gazzetta dello Sport (la quale fece questa ipotesi fantastica circa 2 settimane e mezzo fa con Falsaperla – nomen omen).
E’ una bellissima provocazione da Bar dello Sport di uno stabilimento balnerare di cattolica in cui ti rifugi durante un temporale (concedimi il sarcasmo). Ma deve rimanere tale.
Comprendo, tuttavia, il suo obiettivo di tenere alta l’attenzione sulla MOTO GP anche in un periodo di fermo come quello in corso, con un articolo “di provocazione”.
Se Stoner e la Ducati si fossero ritenuti reciprocamente all’altezza (economica, professionale, in termini di capacità di sviluppo della moto, etc)non si sarebbero separati. Ducati non vinceva con Stoner da 3 anni, negli ultimi 2 Stoner ha fatto due volte il quarto posto nel mondiale.

Un conto è fare un’ora con una moto ed un conto è correre il mondiale una stagione intera. L’unica cosa che forse si produrrebbe se si realizzasse un’ipotesi del genere è quella di far capire ai tecnici della Ducati come mai ci sono 3 Honda nei primi 4 posti del mondiale e NESSUNA Ducati.

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nerone18 - 2/08/2011

Grazie Max, sei tutti noi! Ma, in parte, questo è già successo a Valencia 2010. Dato di fatto che da allora la performance di Rossi non è migliorata lo prenderei come paragone piuttosto vicino alla realtà di oggi. Mi piacerebbe poter affermare di voler rivedere Rossi vincente, ma detesto troppo il suo modo di gettare fango sugli avversari. E nel caso di Stoner o Lorenzo sarebbe un insulto troppo grande a talenti che meritano rispetto almeno quanto lui. In fondo dopo tutti i capricci che ha fatto l’idolo di molti adolescenti, una sonora e genuina sculacciata da chi, di fatto, va più forte di lui, male non gli fa.

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giovannigaleone - 2/08/2011

Ragazzi vi ricordo che Rossi è 9 volte e dico 9 volte campione del mondo e 9 volte non ci si diventa per caso o per fortuna!!! Detto questo, Stoner è sicuramente insieme a Lorenzo uno dei migliori piloti ora in circolazione, ma deve ancora dimostrare tutto, perchè per ora di mondiale ne ha vinto solo 1. Ora è facile fare confronti tra un ventenne appena approdato in GP e un trentenne che ha già vinto tutto quello che c’era da vincere. Rossi non corre per spalmarsi a terra come faceva Stoner in Ducati, perchè per un campione come lui è molto più imbarazzante, se la moto ha dei limiti meglio arrivare dietro ma arrivare è cmq sempre la miglior Ducati al traguardo!! Stoner guidava oltre il limite della Ducati per dimostrare il suo valore infatti spesso cadeva, ma cmq a parte il 2008 non ha più vinto un mondiale perchè la moto non glielo permetteva. Se il prossimo anno però Ducati tornerà ad essere competitiva come si spera allora ci divertiremo e magari sentiremo dire i tifosi di stoner che è tutto merito della moto.

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nerone18 - 2/08/2011

Credo che il massimo sarebbe metterli entrambi su una Ducati!!! In questo caso una sarebbe quella che “vola” sul dritto, l’altra quella che fa le curve troppo lentamente.

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petsal2 - 2/08/2011

Per Max Temporali,
hai detto che accettasti lo scambio con Vitto ma non hai detto come andò con i tempi

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izzio901 - 2/08/2011

scusa temporali di solito apprezzo i tuoi articoli ma stavolta hai proprio scritto un’articolo del c… ma che senso ha scusa?? e poi per tutti i detrattori di rossi ricordate cos’è successo il primo anno di ducati di stoner??? moto palesemente più veloce delle altre ed ha vinto il mondiale… adesso la honda è la moto migliore del lotto e vincerà il mondiale… il caro stoner ha il grande merito di portare le moto subito al limite ma ha il grande difetto di non saperle mettere a posto se hanno problemi… mi dispiace ma è così ne sono certo!!! rossi ve lo dimostrerà… adesso che la yamaha si è un pò ripresa già si inizia a vedere stoner nervoso… se migliora ancora un pò andrà di nuovo in australia a curarsi il mal di pancia…

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osso1976 - 2/08/2011

izzio spero x te che la ducati azzecchi la gp12(con investimenti come minimo raddoppiati)altrimenti il mal di pancia lo avranno a tavullia…….(ben pagato comunque)

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Ilmaestro09 - 3/08/2011

Premetto che nn capisco tutti questi tifosi italiani che tifano per piloti stranieri assurdo secondo me…!!
Capisco ROSSI magari non puo’ essere simpatico a tutti , quindi ci sono dovizioso e simoncelli altri due piloti italiani da tifare..
Ma loro due non vincono…!! allora meglio tifare LORENZO o STONER..!!!
Scusate ma fate RIDERE per non dire altro…!!
Quando a calcio c’e’ ITALIA – AUSTRALIA tifate per l’australia??
MA CHE ITALIANI SIETE.!!!!!

@solognocca
alcuni tuoi commenti scusa ma non hanno molto senso…!!
ma credo sia normale che meda e reggiani facciano il tifo per gli italiani..e ROSSI in particolare visto che e’ quello che ha vinto piu’ di tutti…!! E che siano un po’ di parte…
In spagna chi commentera’ la gara della motogp sara’ sicuramente piu’ per Pedrosa e Lorenzo.
Se giocano a calcio o a basket o a pallavolo italia -spagna o italia – australia…per chi fa il tifo il telecronista italiano?? Per l’italia ovviamente. come e’ giusto che sia.
E’ sono quasi sempre anche un po’ di parte.
Magari MEDA e &co hanno un po’ estremizzato questa cosa..pero’ nn gli si puo’ dare la croce addosso ,da italiani fanno il tifo per piloti italiani.

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Ilmaestro09 - 3/08/2011

poi finita la telecronaca della gara son d’accordo con te..che ci sta allora anche l’articolo critico se e’ il caso.
o la domanda “cattivella”..finita la gara.

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Ilmaestro09 - 3/08/2011

@Petsal
te lo sei perso temporali ha scritto:
“Girò 4 decimi più veloce di me, pur essendo abituato a guidare un’Honda NSR 125 che aveva ben altre caratteristiche rispetto alla mia Mito. E poi sto parlando di Varano vecchio, più corto rispetto all’attuale tracciato, dove i tempi delle 125 si attestavano sotto al minuto (55-57 secondi); capite che 4 decimi erano molti..!”

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solognocca - 3/08/2011

Ilmaestro09 k,tifare GLI italiani,ma ti ricordo che meda e co.usano sempre 2 pesi e 2 misure….a dovizioso domande SEMPRE su simoncelli,sul contratto e perchè è così lontano dai suoi compagno di squadra,al sic che è un disastro(cade di più lui che un neonato che sta imparando a camminare)sempre elogi,vedrai che la prossima volta andrà meglio ecc….intanto stoner lo massacravano,per non parlare di lorenzo che per la gang aveva paura!!!poi ho già domandato perchè nella stessa identica situazione di rossi a biaggi nel 2005 hanno fatto 13 minuti di domande incrociate,quasi offensive,ok ci stà,fanno il loro lavoro,ma a rossi che sta facendo seattamente le stesse performance pacche sulle spalle tarallucci e vino,salvandolo incredibilmente dai bocciati di metà staqgione,perchè si impegna….questo giornalismo fazioso,non porta a nulla di buono,difatti ha portato molti appassionati e non a vedere rossi come il pilota viziato,aiutato,coccolato….il motociclismo è altro,peccato che abbiano dato la gallina dalle uova d’oro a meda(esperto di sci) e co.che di moto ne capiscono poco(vedi reggiani)che da del bollito a questo o quel pilota e puntualmente vince….un consiglio:date le telecronache a di pillo che cambia tutto!

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solognocca - 3/08/2011

Ilmaestro09:le cose che non hanno senso non sono le mie affermazioni ma i commenti faziosi della gang:rossi vince con 10 secondi, è spettacolo tutti sul divano,vince un altro pilota con stesso distacco ,è noia…..da quando rossi non vince più il motomondiale è noia,ma come!?ricordo alla gang che rossi vinceva con 100 punti di vantaggio sul secondo!per voi era spettacolo??mah…..sorpassa rossi, tutti capolavori,li fanno gli altri nessuno della gang ne parla,vince rossi è lui che fa la differenza,vincono gli altri è la moto,meda fino al 2010 nominava ducati 3 volte l’anno…adesso agni 3 parole c’è la parola ducati….prima quasi non esisteva,adesso è la sua ragione di vita(o di stipendio?)basti pensare al primo anno in yamaha,spacciato come un capolavoro solo di rossi(con un catorcio non si vincono 9 gare!!!)e yamaha messa in un angolo,tanto ha vinto rossi…i veri motociclisti sanno che nel 2004 rossi aveva una gran moto che era in gestazione già da un anno….certamente lui ha i suoi meriti,ma gli sono ststi attribuiti i superpoteri che chiaramente e palesemente non ha….come ha ammesso rossi stesso è solo un pilota,spetta agli ingegneri fare la moto e risolvere i problemi….adesso….prima stava zitto e se la rideva…..caro meda e co i tempi sono cambiati,purtroppo per ducati basta con le frasi: lo squalo ha tirato fuori la pinna….mai sentito per un italiano che vinceva l’enfasi di quando vinceva valentino….chiaramente essendo il loro datore di lavoro devono…gli viene spontaneo….

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izzio901 - 3/08/2011

X solognocca ma perchè non ti guardi la superbike e commenti gli articoli sulla superbike?? è chiaro che gli italiani tifano per gli italiani… o almeno una parte… è chiaro che i cronisti tifano per gli italiani se sono italiani… è giusto così!!! immagino che quando hai visto che in spagna volevano fare un’aguato al sic tu eri d’accordo… i piloti e gli sportivi TUTTI vanno tutelati, gli italiani dagli italiani e gli esteri dagli esteri… se tu se uno dei classici italiani scontenti di tutto facci un favore ed evitaci i tuoi commenti che ne facciamo volentieri a meno… e portati con te tutti gli altri tui compagni tifosi di biaggi…

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solognocca - 3/08/2011

izzio901:mi spiace che tu non sappia leggere…io sostengo come moltissimi altri che per un italiano c’è un trattamento,per chiunque altro il trattamento è molto diverso….tu parli di cronisti….guarda che sono giornalisti….vai su wikipedia e scoprirai che sono 2 cose totalmente diverse….rossi ha vinto moltissimo impossibile negarlo,ma è 10 anni che la gang di mediaset è faziosa,lo so a te che sei probabilmente un valeboy va benissimo,ma per quelli che non lo sono(sempre se si può)è costantemente una presa in giro….abbiamo assistito a teatrini ridicoli,con commenti grotteschi,al limite della ragione,ma come ho detto mille volte non possono andare contro al loro datore di lavoro(rossi).nello studio va benissimo che papà graziano parteggi per il figlio(vorrei vedere)ma un bobbiese,un meda,un beltramo,un porta che sono giornalisti dovrebbero fare il loro lavoro,hanno studiato per fare i cronisti o i giornalisti.???….loro non difendono gli italiani,difendono solo un italiano e i suoi amici di merenda,gli altri piloti se possibile cercano di sminuirne il valore…..

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solognocca - 3/08/2011

p.s.la superbike la guardo da quando è nata….non serve che tu mi dica di guardarla………

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Ilmaestro09 - 4/08/2011

@SOLOGNOCCA
nn sono d’accordo sul commento della gara..in quanto essendo italiani e’ normale che facciano il tifo per i piloti italiani…ROSSI in particolare.
e che siano anche un po’ faziosi e di parte.
SONO D’ACCORDO con te invece quando dici che ad esempio in trasmissioni come fuori giri..dovrebbero essere piu’ obiettivi i vari bobbiese,beltramo ect..e giustamente fare anche le domande “cattivelle” a ROSSI.
e anche gli articoli qua su sportmediaset a volte sono troppo pro-ROSSI..
il giornalista che secondo il mio modesto parere e’ il piu’ obiettivo e’ max temporali, difatti scrivo solo qua sul suo blog.
Sicuramente per anni hanno un po’ ingigantito i meriti di ROSSI che cmq e’ stato un grandissimo campione e cmq tutt’ora e’ sempre molto forte(l’anno scorso ha vinto anche una gara malconcio com’era..) anche se ora chiaramente e’ in difficolta’ un po’ per colpa sua e del suo team , un po’ sicuramente per la moto.

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Brian1973 - 4/08/2011

che strana quest’estate…stanno circolando un sacco di voci…molti danno per certo il telaio perimetrale…qualcuno dice che rossi farà un team tutto suo…melandri dice che rossi ha contattato gresini per avere una honda…non so,sono un po scettico…vedendo il comportamento di valentino tutti questi anni…lo reputo molto serio…con la ducati ci sta mettendo anima e cuore…e non penso proprio abbia intenzione di mollare la sfida,perchè l’avventura con ducati per lui è prima di tutto una sfida,troppi lo stanno dando per sconfitto,per bollito….aspettiamo…alla fine secondo me l’anno prox la ducati si deciderà a fare il perimetrale…tornerà competitiva e rossi sarà in lotta per il titolo.

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46forever - 4/08/2011

La storia della Honda-Gresini mi sa tanto di balla colossale.Io credo che Valentino,nel bene e nel male,rispetterà il contratto.

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46forever - 4/08/2011

E Melandri mi dà tanto l’idea di uno che vuole togliersi qualche sassolino dalle scarpe,anche con un po’ di dente avvelenato.Fine della sagra delle frasi fatte:chi vivrà,vedrà…

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traliccio70 - 4/08/2011

Melandri, è stato appiedato in SBK, visto che la Yamaha ha annunciato che dall’anno prossimo non parteciperà piu in forma ufficiale al campionato.
Mi spiace per il buon Marco che reputo un ottimo pilota, e spero che troverà un’altra sistemazione degna del suo curriculum.
Che Rossi abbia chiesto a Gresini una Honda, quando dalle parole di Nakamoto si capisce gia che Honda per l’anno prossimo avrà solo 2 ufficiali, stento veramente a crederci.
Per quanto riguarda Ducati, da una parte sarei favorevole al “telaio”, se ciò comportasse effettivamente un netto miglioramento della moto, ma questo lo sapremo solo aspettando gli eventi. Come si evince dal mio nikname, io sarei piuttosto tradizionalista, e francamente non riesco a credere che il mitico traliccio in tubi nonsia piu in grado si resistere alle sollecitazioni di una motogp. voglio dire, esiste solo l’alluminio per fare i telai? altri metalli che siano piu resistenti a parità di flessibilità non esistono? non sono un tecnico quindi non so darmi la risposta, magari qui in giro qualcuno di piu esperto potrebbe aiutarci.
però ragazzi, vedere la Rossa, senza il traliccio…..
quasi un tonfo al cuore…….
il problema è che tutta la nuova progettazione delle future moto sportive di Borgo Panigale si basa sul portante con telaio in scatolato di carbonio.
pensate che si fermeranno e rifaranno tutto ex novo?
ho un bel po di dubbi……

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46forever - 4/08/2011

Caro Traliccio70,capisco il romanticismo,ma l’hai vista la Ducati?Sembra una gondola…Qualcosa bisognerà pur fare…

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Brian1973 - 5/08/2011

@traliccio70

Sono d’accordo con te per la maggior parte degli argomenti,aggiungo che secondo me almeno per le moto di serie il traliccio è una soluzione molto più valida,poi bisogna vedere come si comporta lo scatolato in carbonio col bicilindrico….però ho sempre qualke dubbio,per quanto riguarda il doppio trave in alluminio ben venga se porta risultati,perchè in motogp si corre per vincere,l’ho sempre detto,però o si danno una mossa…o se la sono già dati e noi non lo sappiamo perchè sviluppare un telaio exnovo per una casa come la ducati non è semplice,piuttosto,mi domando,visti i risultati (deludenti)degli ultimi campionati con lo scatolato in carbonio….perchè cmq sono stati risultati deludenti anche con stoner,magari qualke vittoria,ma dal 2008 non ha più lottato per il titolo,dicevo,mi domando perchè hanno voluto portare avanti il progetto dello scatolato in carbonio…piuttosto o si torna indietro al traliccio,o si va per un perimetrale in alluminio.Cmq da italiano e da tifoso di vale spero che la ducati torni ai vertici.

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nerone18 - 5/08/2011

L’errore più grande che ha commesso la Ducati è certamente stato quello di considerarsi vincente nel 2007, senza rendersi conto che gran parte della propria performance era da attribuire ad un talento allora ben sottovalutato. Se avessero guardato ai risultati di tutti gli altri piloti di desmosedici con meno superficialità, si sarebbero resi conto che il progetto non era poi così buono ed avrebbero, da subito, rimesso in discussione certe scelte progettuali, secondo me, troppo ardite. Il riferimento Rossi, pur mettendo finalmente allo scoperto il valore del pilota Casey Stoner, non lascia alcun dubbio sul livello del mezzo bolognese. Detto ciò, e fatte le dovute proporzioni, senza il 27 sulla D16 non basta realizzare una buona moto, ma serve costruire un capolavoro di ingegneria. Sopratutto alla luce del fatto che il pilota più forte della Motogp guida una Honda ufficiale, che forse, data la freschezza del rapporto, ancora non sa portare al 100%.

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carlomuntoni - 5/08/2011

Ciao Max, le voci Rossi/Honda-Gresini nel 2012 sono arrivate anche a voi o è una semplice bomba mediatica per non annoiare i tifosi?

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solognocca - 5/08/2011

nerone18 :tutto esatto.

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maxeem - 5/08/2011

nerone18 quoto tutto!!

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nerone18 - 5/08/2011

Valentino Rossi ha vinto 9 mondiali perchè è più furbo che veloce. Dubito fortemente che ignori il valore dei suoi avversari.
Per questo sono più che sicuro che non accetterebbe mai di correre alla pari con Stoner, Lorenzo o Pedrosa. In mancanza di alternative “sicure” per la sua reputazione, si terrà ben stretta la Ducati, sperando che Burgess e Preziosi finalmente insieme, realizzino un’opera d’arte motociclistica, magari investendo qualche brutta figura quest’anno nel tentativo di anticipare i tempi di sviluppo della 2012, per la quale si è certamente già assicurato l’esclusiva.

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46-vale-n1 - 5/08/2011

Ritengo anch’io che Ducati negli anni scorsi non abbia valutato bene le scelte sul telaio: non sono un tecnico ma il pregio del telaio in alluminio perimetrale dovrebbe essere l’”elasticità”(assorbe meglio le asperità del terreno, non trasmette vibrazioni, dando, unitamente alle sospensioni, stabilità e trazione).Il traliccio perde in elasticità sia perchè è in acciaio, sia perchè la sua struttura è appunto conposta da triangoli (forma naturalmente indeformabile). Il massimo della rigidità è stata raggiunta con lo scatolato in carbonio, supportato dai risultati di Stoner(prediligeva la rigidità,un po’ perchè lo richiedeva la moto, ma soprattutto per il suo stile di guida on/off). Non sò quale sia la scelta migliore tra traliccio e carbonio, ma non vorrei che il problema di fondo della D16 sia il motore portante(limita la distribuzione dei pesi,l’assetto lungo-corto basso-alto e poi, fattore non poco trascurabile, trasmette le sollecitazioni del motore direttamente alla ruota senza essere assorbite da un telaio!!). Migliorando la scarsa trazione si ottiene un anteriore inaffidabile.

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46-vale-n1 - 5/08/2011

@solognocca 03/08
Leggere i tuoi post sembra di ascoltare un politico: sei prevenuto come loro, criticano, sparano a mitraglia e ascoltano solo per cogliere un’occasione per denigrare l’opposizione o maggioranza che sia, tanto sono uguali. Ti immagino con gli occhi rossi e la schiuma alla bocca per la rabbia! Ma ti interessa il motociclismo oppure quello che dicono alcuni stipendiati. Non ci servono le tue raccomandazioni, perchè sappiamo giudicare anche noi; nemmeno i tuoi appunti su le loro frasi, perchè le ricordiamo bene ma non entreranno nella storia(chi ha mai detto che la Yamaha di Rossi era un catorcio??? lo era prima di lui!!).
Io ricordo le vittorie più belle di Vale, non quelle con i distacchi maggiori, ma quelle più combattute, le rimonte e i sorpassi decisivi agli ultimi giri dopo l’attesa di studio.
Ogni commentatore in ogni sport è anche tifoso e lo si capisce dall’enfasi, dal tono della voce…non per difendere Meda e Reggiani ma per aprirti gli occhi e farti scendere dalle nubi. Guarda altri canali non solo Italia1, ci sono altri sport: pallavolo, basket, nuoto, tennis….Ricorderai Tomba nello sci, anche lui era un magnete mediatico, amato-criticato….e ora rimpianto. In F1 il commentatore spalleggia spudoratamente per Ferrari e piloti Italiani. Meda, comunque, ti ricordo, gli anni scorsi ha sempre nominato e tifato per Ducati!!!
Dimenticavo di dirti che, se non vuoi dormire, non guardare nulla commentato da Di Pillo che si aggroviglia in discorsi impossibili e perde il filo della gara(più grottesco di lui non c’è nessuno,… e poi critichi Reggiani).
Per risolvere il tuo problema abbassa il volume della tv quando guardi le gare!!!!
P.S.- Io guardo Premium MotoGP (anche loro stipendiati come Meda) e se Rossi non và lo criticano dalla mattina alla sera per 3 giorni!!! Il capolavoro che Vale fece al Mugello’08 (sorpasso su Stoner alla Savelli) è stato ripetuto quest’anno una volta da Casey e due volte da Lorenzo: il commento di Premium …PERLE DI MOTOCICLISMO!!!

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Jhonny_Bravo - 6/08/2011

semplicemente Stoner girerebbe sui tempi di rossi,decimo più,decimo meno….e rossi altrettanto con la moto di stoner,oramai con sta storia siamo arrivati alla pura fantascienza,tra un pò rossi non saprà guidare nemmeno più un Ciao e stoner non girerà mezzo secondo più forte con la ducati,ma 5 giri più forte….ma dove cel’avete la razionalità?…ma ancora non avete capito che stoner sen’è andato assieme a suppo perchè l’era ducati-stoner era giunta al termine come lo sviluppo della stessa moto? la gp11 è un evoluzione della moto dell’anno scorso progettata per stoner,come lo è la gp11.1,progetti 2010….serve aria nuova,progetto nuovo per ducati,che se continua ad andare appresso alla tradizione non vincerà mai…è triste dirlo ma da quando il duca ha introdotto il motore portante i risultati sono scomparsi,con stoner che andava per campi perchè passava il limite ciclistico della moto e rossi quest’anno che non può spingere perchè sa qual’è il limite e mica è tanto idiota da stendersi per sorpassarlo,è la verità e come dico sempre a quelli che dicono:”E’ ma stoner quest’anno con la ducati girava più forte di mezzo secondo”…..con i se e con i ma non si va da nessuna parte,perchè se mio nonno c’aveva 3 p@lle era un flipper.

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Jhonny_Bravo - 6/08/2011

semplicemente Stoner girerebbe sui tempi di rossi,decimo più,decimo meno….e rossi altrettanto con la moto di stoner,oramai con sta storia siamo arrivati alla pura fantascienza,tra un pò rossi non saprà guidare nemmeno più un Ciao e stoner non girerà mezzo secondo più forte con la ducati,ma 5 giri più forte….ma dove cel’avete la razionalità?…ma ancora non avete capito che stoner sen’è andato assieme a suppo perchè l’era ducati-stoner era giunta al termine come lo sviluppo della stessa moto? la gp11 è un evoluzione della moto dell’anno scorso progettata per stoner,come lo è la gp11.1,progetti 2010….serve aria nuova,progetto nuovo per ducati,che se continua ad andare appresso alla tradizione non vincerà mai…è triste dirlo ma da quando il duca ha introdotto il motore portante i risultati sono scomparsi,con stoner che andava per campi perchè passava il limite ciclistico della moto e rossi quest’anno che non può spingere perchè sa qual’è il limite e mica è tanto idiota da stendersi per sorpassarlo,è la verità e come dico sempre a quelli che dicono:”E’ ma stoner quest’anno con la ducati girava più forte di mezzo secondo”…..con i se e con i ma non si va da nessuna parte,perchè se mio nonno c’aveva 3 p@lle era un flipper…

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solognocca - 6/08/2011

46-vale-n1:mi piacciono le persone che psicanalizzano gli altri,tu sei uno di questi….non concepisco come si possa arrivare a tanto,esprimere un’opinione su la faziosità di meda e co(incontrovertibile)è fare il bene del motociclismo,peccato poi che ci siano le persone come te che per difendere il loro idolo(messia)negano l’evidenza.guarda che il giornalismo è altro,come scritto più volte,e non venirmi a dire perchè rossi è italiano,lo è anche dovizioso,per non parlare di biaggi….non arrampicarti sugli specchi,da quando meda commenta le moto,ha sempre avuto non un occhio ma tre di riguardo per rossi.meda ha tifato ducati??mi sa che il politico lo puoi fare tu,obiettività zero,faziosità mille… esempio:stoner vince a misano,è sul podio,c’è il suo inno (ducati tornava a vincere in italia dopo anni) meda e la gang cosa fanno?intervistano rossi e nel riquadrino la premiazione!!!mai visto nel mondo!criticare di pillo poi non ha parole……

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CadaloraFalappa - 6/08/2011

Leggo un po’ di commenti….e noto che in pochi hanno memoria.
Ma il test di Valencia nessuno se lo ricorda?
Rossi sale dulla Ducati ed è subito lento, circa un paio di secondi: le scuse erano la spalla e Preziosi che gli aveva detto di andare piano.
Di quanto è migliorato? POchissimo
Stoner appena salito sulla Honda si piazza al primo giorno secondo e al 1 il secondo giorno, con Preziosi che afferma di meravigliarsi se fosse accaduto il contrario…
Di quanto è migliorato? Pochissimo.
Ricordo che Rossi salì su una moto che vinse 3 Gp nelle ultime 6…
Cosa c’è da dire di più?

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Magico27 - 6/08/2011

Grande CadaloraFalappa,
finalmente leggo una cosa semplice e allo stesso tempo verissima. I malanni alla spalla erano solo una scusa dal momento che da Valencia in poi Rossi non è migliorato per niente. Neanche Casey, ma lui si è messo subito davanti a tutti, esattamente come faceva in Ducati. E aggiungo, come farebbe anche su Yamaha o Suzuki. Questo per la gente che riesce a fare 2+2 vuol dire che Stoner ha molto piu’ manico di Rossi, non si discute nemmeno!

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CadaloraFalappa - 6/08/2011

Magico27
Grazie.
Però non credo che Stoner abbia più manico di Rossi, semplicemente non ha bisogno che la moto si adatti a lui per andare forte, e lui che riesce ad adattarsi.
In fondo anche lui ha guidato tanti tipi di moto, anche la Ktm: gli manca solo la Yamaha e la Suzuki…magari con loro si trova male…

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solognocca - 6/08/2011

stoner è l’unico pilota al mondo che guida tutto…….velocissimo con honda clienti,super veloce con ducati,supersonico con hrc,con telaio,senza telaio,con elettronica e senza elettronica,sempre davanti qualsiasi sia stato il suo compagno di squadra…..vi ricordo capirossi,moto fatta per e da lui,melandri che a detta di reggiani(che qualcuno sostiene sia un esperto di moto)era meglio di rossi,di pedrosa…..il massimo sarebbe vederlo compagno di squadra di rossi…..ma rossi non ci starebbe…..

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nerone18 - 6/08/2011

Solognocca. Nessuno sano di mente vorrebbe dividere il box con Casey Stoner! Ed il primo a capirlo fu proprio Rossi a metà 2006, quando Stoner avrebbe dovuto concludere con la Yamaha, ma qualcosa andò storto! Nessuno ricorda cosa accadde?

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46-vale-n1 - 6/08/2011

@solognocca
Mi riprometto sempre di commentare solo i post che riguardano il motociclismo…e non quelli come i tuoi, che di moto non hanno nulla (per il bene del motociclismo non stai facendo niente!!),invece è più forte di me! Spero tu abbia letto il mio post sul telaio…commenta quello,io faccio delle ipotesi che chiunque può smentirmi.
Ho commentato ironicamente te, sdrammatizzando, perchè ne stai facendo un problema più grande di quel che è (non ho l’arroganza di voler farti cambiare idea, perchè ognuno ha le proprie convinzioni e nessuno può persuaderlo; stiamo entrambi osservando la stessa medaglia, uno un lato e l’altro il retro, opposte ma l’una non esisterebbe senza l’altra) .
Rileggiti ancora quello che ho scritto, perchè non hai capito il senso, se dici che non sono OBBIETTIVO:
non ho difeso il mio idolo e men che meno Meda (non me ne frega niente di quel che dice, se mai mi faccio una risata e basta!); ho fatto dei paragoni con altri sport in cui i COMMENTATORI si comportano come Guido. Il loro ruolo, anche se sono iscritti all’albo dei GIORNALISTI, è essere COMMENTATORI TELEVISIVI (se mai Fuorigiri, ti dò ragione, dovrebbe essere più imparziale).
Non mi arrampico sulli specchi: negheresti che il Dovi e Sic non sono ascoltati?? E Biaggi?? vai su La7, sentirai come sono faziosi!! Meda ha sempre dato spazio alla Ducati da BAYLISS, CAPIROSSI, MELANDRI, STONER, HAYDEN….
Inoltre, ti ripeto, si vede che sei prevenuto, perchè porti l’esempio di Misano; fatto che solo tu puoi cogliere perchè cerchi qualsiasi piccolezza per denunciare faziosità, corruzione in Rossi-Meda&Co (ma non sai quanti “errori di regìa” accadono in tutti gli sport su svariati canali!!?? io non ci faccio più caso).
Rilassiamoci, sono ben altri i problemi VERI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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solognocca - 6/08/2011

sono perplesso……i problemi saranno altri(non serve che me lo dici tu),intanto è 10 anni che sento leggende strampalate su rossi,chiaramente tutte false e tutte messe in giro dalla gang…..come dici tu basterebbe riderci su,ma il comportamento di tutti gli amici di merenda di rossi è stato spesso offensivo verso gli altri piloti e di conseguenza i loro tifosi….per te che sei un valeboy (avete sempre nomi molto fantasiosi)….è chiaro che la situazione è poco importante,ma ci sono anche gli altri o no?possibile sminuire sempre e comunque l’atteggiamento fazioso di meda e co?molti non amano rossi proprio per questa situazione grottesca….le vittorie dovrebbero essere vittorie,ma con la gang ci sono vittorie di serie a e di serie b…..idem per le sconfitte…..

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CadaloraFalappa - 6/08/2011

nerone18
A dir il vero non credo che Pedrosa si sia fatto tanti problemi.
Anzi, senza l’infortunio non so come sarebbe andata…fino ad adesso.

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46-vale-n1 - 6/08/2011

La frase “molti non amano Rossi proprio per questa situazione grottesca” è indice di superficialità, mediocrità, disinteresse della competizione, interesse di tutto ciò che non riguarda la gara=sport. E’ come andare a teatro interessandosi della scenografia a scapito dello spettacolo!!!
Per confortarti sò quello che provi, lo vivo in altri sport (non mi interessa solo la motogp, lo avrai capito fra le righe), ma ti assicuro le “offese” mi scivolano via come l’acqua sull’ombrello.
Io parlo per me, non per tutti i valeboy, e preferirei commentare le prodezze di Lorenzo, Stoner, Dovi e gli altri….(non ho problemi a farlo), piuttosto che dover smontare le teorie di falsi paladini dello sport che odiano Rossi e non amano nessun altro!!(non sarebbe questo il mio intento, ma quando esagerate…..)
P.S. non hai commentato la questione telaio Ducati?!?

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46forever - 7/08/2011

46-vale-n1:Ammazza quanto sei acido,e dai…

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46-vale-n1 - 7/08/2011

46forever hai ragione, come ho detto non è mio interesse controbattere certi post,…ma quando esagerano…
Ho letto che paragonare Hayden a Stoner non è pertinente: ma come mai no??
Stoner lo posso paragonare SOLO ad Hayden così come a Lorenzo ( hanno vinto 1 mondiale motogp); poi si traggono le conclusioni che tutti sappiamo: Stoner è un fenomemo pazzesco, ha vinto più gare di Hayden (nel 2006 ha vinto il mondiale con 3 vittorie, mi sembra, e il resto piazzamenti, per una manciata di punti sul secondo).
E’ verissimo che i mondiali si vincono per mille fattori, così come si perdono: se c’è un vincitore c’è anche il perdente, i fattori positivi per il Primo sono i fattori negativi del Secondo; sono le due facce della stessa medaglia (mi piacerebbe conoscere i fattori che hanno impedito a Casey di vincere il mondiale nel 2008, 2009 e 2010?).
Stoner deve esssere paragonato a piloti con lo stesso numero di mondiali, non lo si può paragonare a Rossi. Sono io il primo a dire che Casey è fortissimo, ha talento e probabilmente è il più forte del 2011 ( e sicuramente del 2007), ma dire che è più forte di Rossi in senso assoluto è un AZZARDO che solo la storia futura potrà giudicare (quando entrambi si ritireranno dalle corse, giudicheremo)!!!!

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46forever - 7/08/2011

46-vale-n1,mica mi devi convincere,la penso esattamente come te!Ci vuole pazienza,tanto,sotto sotto,lo sanno perfettamente che il paragone non regge,ma non lo ammetteranno mai.Facciamoli sfogare…Ciao.

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CadaloraFalappa - 7/08/2011

46-vale-n1
Paragonare Hayden a Stoner??? O a Lorenzo???
Ma che dati usi per fare certi paragoni? E soprattutto…che ti sei bevuto? Occhio che il largo uso fa male…:-)
In comune Hayden con Stoner ha solo un mondiale vinto in motoGp, perché per il resto Stoner non ha vinto altri campionati, almeno di un certo livello, mentre Hayden ha vitno l’AMA Sbk: quindi Hayden è anche meglio di Stoner.
Lorenzo ha vinto 2 mondiali in 250.
Poi vai a chiedere al buon Nicky, (che a me piace tanto, e che occhio…tra un po’ sbroccherà anche lui a Rossi, rivedetevi il colloquio nei box di Laguna)
se vorrebbe avere almeno un briciolo del talento di Stoner o la consistenza di Lorenzo, vediamo cosa ti risponde.
Vogliamo analizzare altri dati?
Stoner corre nello stesso mondiale insieme a Rossi dal 2006: Mondiali Rossi? 2 e basta, per il momento…26 vittorie…per il momento. Mondiali vinti Stoner? 1, per il momento…e 28 vittorie.
Poi vogliamo considerare con che moto hanno corso? Meglio di no, Rossi ne uscirebbe male…
Lorenzo Rossi. I numeri di Rossi sono: 17 vittorie e 2 mondiali, per Lorenzo 15 e 1 mondiale.
Alla fine di quest’anno uno dei due per forza lo sorpassa, a meno che Lorenzo non vince il mondiale grazie ai piazzamenti…
Poi, secondo il tuo ragionamento,
un certo Kevin Schwantz sarebbe paragonabile ad Hayden…e Rossi sarebbe 9 volte più forte di uno a cui è stato ritirato il numero!!!
Vogliamo paralre poi di un certo Wayne Rainey? Beh lui ha vinto 3 mondiali, mentre Hayden solo 1…ma comunque 3 volte meno di Rossi…
Mi raccomando
non abusare… il troppo stroppia…:-)

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flintstoner - 7/08/2011

Per rinfrancar lo spirito tra un quesito e un altro:
Preso da: “Motor Cycle News” del 5 Agosto 2011, tradotto (da ego)in italiano.
“Per correttezza pubblico sotto anche l’originale in Tedesco”.
Burgess: Credo abbiamo sottovalutato i progressi che ha fatto la concorrenza, Casey Stoner alla Honda ha alzato il potenziale di tutti i piloti. Qui fuori e’ il miglior pilota e il piu’ veloce. Se non lo coglie la sfortuna, difficile che non vinca il mondiale.
Sulla Ducati: Non si pensa mai che sia facile, la Ducati ha costruito una moto il cui telaio e’ diverso dalla concorrenza. Non ci sono esperienze o informazioni fuori che ci possano indicare come ci si dovrebbe lavorarci. In passato hanno scelto una strada che non ha garantito risultati costanti. Questa non era probabilmente la strada da scegliere.
“Ich glaube, wir haben unterschätzt, welche Fortschritte die Konkurrenz macht”, wird Burgess von ‘Motor Cycle News’ zitiert. “Casey Stoner hat mit der Honda das Potenzial aller Fahrer erhöht. Er ist der schnellste und der beste Fahrer da draußen. Wenn er kein Pech hat, dann wäre es sehr unglücklich für ihn, wenn er nicht Weltmeister wird.” Der Australier hat die Hälfte der Rennen gewonnen. Ducati hat dagegen keine Chance. Der Hersteller aus Bologna setzt im Gegensatz zur japanischen Konkurrenz auf ein Chassis aus Kohlefaser.
“Man geht nie davon aus, dass es leicht wird, aber Ducati hat ein Motorrad gebaut, dessen Chassis ganz anders als jenes der Konkurrenz ist. Es gibt nicht viele Erfahrungen und Informationen darüber, wie es arbeiten sollte. Wir denken darüber nach. Da Ducati sich mit niemandem vergleichen kann, sind wir in einer neutralen Position. In der Vergangenheit haben sie einen Weg beschritten, der keine konstanten Resultate produziert hat. Das war wahrscheinlich nicht der ideale Weg, wie es sein sollte.”

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CadaloraFalappa - 7/08/2011

flintstoner
Guarda che ti dico: l’errore per me è stato anche quello di portarsi dietro Geremia e la sua squadra,
forse era meglio affidarsi a chi quella moto la conosce veramente bene…e sa dove metterci le mani.

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46forever - 8/08/2011

Flintstoner,sulla parte in italiano sono d’accordo con te,ma la parte in tedesco è esilarante:un’australiano,che parla inglese,tradotto in tedesco e ritradotto in italiano…Chissà che avrà detto in realtà?Forse parlava dell’Ocktober Fest!

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46-vale-n1 - 8/08/2011

@cadalora
Conosco anch’io i successi di Hayden e Lorenzo….
Forse ti è sfuggita la precisazione “in motoGP”. Comunque è lo stesso, meglio chiarirsi per evitare equivoci.
Ogni statistica ha senso in rapporto ai riferimenti che diamo!!!!
Cambiando i riferimenti cambiano pure i risultati.
Ho detto: mettiamo sul piatto della bilancia piloti con lo stesso numero di mondiali motoGP e POI giudichiamoli per le vittorie, piazzamenti…
Il numero di mondiali vinti non è un fattore moltiplicatore di bravura(Rossi non è 9 volte più forte di Schwantz), ma solamente indice di paragone(Rossi non và paragonato a Schantz).Le considerazioni che fai fra Casey e Vale dal 2006 sono giustissime, ma limitatamente da quell’anno.
Il concetto con cui ho concluso il mio post del 07/08 è che NON si può dire che Stoner è il più forte pilota di sempre dopo Agostini, o più forte di Rossi in senso assoluto , o l’unico che ha manico e sà guidare al limite (SOLO 2007 e…..2011,..c’è anche Lorenzo). Dall’anno prossimo in poi vedremo.

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CadaloraFalappa - 8/08/2011

46-vale-n1
Ecco, meglio charirsi…
Hayden comunque non puoi paragonarlo a Stoner e soprattutto Lorenzo, visto che Lorenzo è in motoGp dal 2008…
Stoner è un grandissimo talento, e questo lo sanno tutti…non c’è bisogno di farci troppi ragionamenti.
Come non è difficile capire che non è il secondo dietro Agostini…anche perché, chi è più forte Maradona o Pele’?
Da quest’anno si capisce solo un paio di cose: che Rossi non è sto fenomeno assoluto che vince anche con il Califfone,
e Stoner non è uno che soffre solo di Diarrea perché cadeva…

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maxeem - 8/08/2011

stoner lo avesse lui mezzo secondo nel polso?!

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solognocca - 8/08/2011

46-vale-n1:dici tanto di farti scivolare le cose addosso,non mi pare,hai teorie cervellotiche,nessuno(non io)ha mai detto che stoner è il migliore di sempre,come sempre ingigantite le cose,è da mesi che sostengo che da quando ha la moto ufficiale(2007)è il miglior pilota in circolazione,di sicuro il più veloce,quello che guida tutto(fino adesso l’unico)come dice qualcuno con o senza telaio,unico neo (enorme)quello di aver vinto solo un mondiale,avendo un talento e una velocità senza eguali.adesso sembra abbia imparato ad accontentarsi quando non può vincere,se questo mondiale non è ancora finito è solo grazie all’altro (adesso sono solo 2)fenomeni in motogp,lorenzo il quale potrà dire ai nipotini di aver fatto scappare rossi dalla yamaha,precisando che la moto 2010 non l’ha sviluppata rossi,bensì lorenzo perchè rossi si è fatto male,è tornato usando(lo ha ammesso pubblicamente lui in tv)le regolazioni di lorenzo(e il muro?)poi ha firmato con ducati e chiaramente non ha sviluppato più nulla…..il problema di rossi non è il telaio,o la moto,è che il tempo passa per tutti…..

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xmiglio - 8/08/2011

e xkè mai 1 ARTICOLO sul fatto d cambiare la moto rossi con biaggi prima che rossi si portasse via tutti i meccanici dall’hrc???poi dopo tutti a dire rossi è forte biaggi è un pirla..adesso vuoi cambiare moto tra stoner e rossi???che sito..madooooo che sito….
ps: io nn ce l’ho con rossi..anzi…sono proprio sti articoli che fanno ridere…

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xmiglio - 8/08/2011

ps a pro-rossi: io credo che l’anno prox rossi possa essere in lotta x il campionato..anche xkè quest’anno prima avevi i cazzi suoi con spalla ecc.ecc..e poi si son messi a usare una moto completamente nuova quindi con tutto da rifare da 0…però devono muoversi un po…

il tempo nn credo sia un problema x lui..se solo guardate la f1 potete vedere come shumacher stia recuperando alla grande confronto al compagno d squadra rosberg..l’anno scorso era stato UMILIATO da rosberg..nn s è dato per vitno e quest’anno lui va molto molto meglio..è la sua macchina che è un rottame..
ps: shumacher ha 41 anni….

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46-vale-n1 - 8/08/2011

@solognocca
Io rimango della mia idea, tu della tua, và bene così perchè altrimenti staremo qui ore senza cambiare nulla (soprattutto per la seconda parte del tuo post). Per quanto riguarda l’inizio invece, usi la frase “farti scivolare le cose addosso” in un contesto in cui non l’ho usata: riguardava le frasi dei commentatori televisivi, non sulle sciocchezze che leggo in questo blog!!!! Ho più volte detto che vorrei ignorarle ma non riesco.
Non ingigantisco nulla:”Stoner è il migliore di sempre dopo Ago” non l’avrai detto tu direttamente (lo si deduce però) ma altri sì. E poi “dal 2007 è il migliore pilota in circolazione” puoi dire questo alla luce degli eventi di fine stagione 2010!?! Perchè sulla base del 2008,2009 e 2010 saresti in grado di dire la stessa frase?????? Sii sincero!!!!
@cadalora
Scusa se insisto: é vero ciò che dici perchè consideri alcune annate precise, ma se invece considero i mondiali vinti,non posso fare il paragone?
@tutti
Ritengo che senza una moto valida nessun pilota forte vince un mondiale, qualche gara sì, ma il titolo è il binomio a vincere. Nemmeno Stoner nel 2007 avrebbe vinto se la Ducati non fosse stata vincente. Non capisco, e attendo chirimenti, come mai non si è ripetuto nel 2008,9 e 10?? Stoner fortissimo + Ducati super = MONDIALE. Perchè, la Ducati era super prima di Rossi, vero??????

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Ilmaestro09 - 8/08/2011

@tutti
Basta con i soliti discorsi…paragoni vari dopo un po’ stancano..!
ma un po’ di obiettivita’ no..??!
Rossi è un grande pilota e questo non si puo’ negare visto i suoi risultati.
Penso anche che tutto sia stato un po’ amplificato all’eccesso,che si sia creato un mito, un pilota ingegnere che crea le moto o che finite le gare disegna i componenti al posto degli ingegneri.
Chiaro che non puo’ essere cosi’.
ANALIZZIAMO LA SITUAZIONE ATTUALE:
1)c’è troppa elettronica. Il pilota non riesce più a gestire autonomamente il mezzo,
e le singole capacita’ e il talento del pilota contano sempre di meno..
mentre avere la moto a posto e’ diventato fondamentale.
Rossi i primi anni di motogp faceva molta piu’ differenza con poca elettronica.

2)Parlando di Stoner e lorenzo che accomuno sono due gran piloti che ATTUALMENTE secondo me a parita’ di moto andrebbero come ROSSI o un po’ piu’ forte..l’eta’ gioca dalla loro parte.
Come carriera invece per essere paragonati a ROSSI dovranno vincere ancora un bel po’ di mondiali..:)!
Senza dimenticare Pedrosa altro pilota del livello dei primi ma troppo fragile quando cade come tutti sappiamo.

3)capitolo ROSSI: la DUCATI sembrava meglio di quello che era grazie ai “numeri”..che faceva Stoner che ha in parte mascherato il reale potenziale molto basso di questa moto.
ho letto da alcuni..sembra che ROSSI non ha ancora trovato il limite di questa moto…perche’ in realta’ non “esiste”..il limite di questa moto,in quanto visto il telaio che ha..non riesce a trasmettere al pilota qual’e’ il limite massimo(ne e’ la prova stoner quando cadeva senza nessun preavviso..e all’epoca gli si dava la colpa..!!!)

Quindi in conclusione e’ tutto il progetto con questo “finto”telaio che nn va bene e ne sono la prova gli anni 2008-2009-2010…senza nessun titolo vinto.

4) pensate che Rossi con la Yamaha o la Honda, sarebbe lo stesso nelle posizioni di centro?????
Dai su siamo obiettivi se la giocherebbe con STONER,LORENZO E PEDROSA..
magari gli arriva dietro e su qualche pista anche davanti, ma di certo nn prenderebbe 30sec…:) Saluti

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CadaloraFalappa - 8/08/2011

@46-vale-n1
Scusa ma tu 2 piloti come li confronti? Quando corrono contro o quando corrono campionati separati???
Il mio ragionamento è molto più logico…

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Julius05 - 9/08/2011

Intanto complimenti a Max per la “provocazione” di agosto, mi è piaciuta per almeno due motivi.
Il primo è la sua (di Max) mancanza di ipocrisia, il confronto tra Rossi e Stoner è nella natura stessa di questo anno e di questo mondiale, è sulla bocca di tutti e dico proprio tutti fin dalla fine dello scorso campionato e quindi da bravo giornalista non poteva non coglierlo ed esplicitarlo in questa “provocazione di agosto”. Infatti come ho detto tutti in maniera più o meno esplicita hanno fatto questo confronto. Lo hanno fatto i diretti interessati, infatti Rossi dopo il terzo posto ha detto che in fondo lui era arrivato sul podio con qualche gran premio di anticipo rispetto a Stoner dell’anno prima; lo ha fatto Stoner quando rispondendo ad una domanda ha detto che lui in fondo aveva lasciato a Rossi una moto vincente (provocazione riferita al suo finale di campionato), lo ha fatto Cereghini o Lucchinelli (sinceramente non ricordo chi era dei due), ma durante uno degli ultimi fuori giri del 2010, in studio con Bobbiese, credo Nico, disse, “se Stoner va così allora chissa come andrà Valentino con questa Ducati”, il tono era chiaro di uno che si aspettava molto di più da Rossi rispetto a Stoner. Lo hanno fatto poi in maniera più o meno velata cronisti e commentatori, prima, durante e dopo le telecronache in modo differente, spesso sottointeso. Quindi ben venga Max che altro non ha fatto che esplicitare quello che era nei pensieri di molti, tra l’altro non per dire che uno è migliore dell’altro ma solo che i loro differenti stili di guida gli consentono di esprimersi in maniera differente sulla Ducati, ma che Rossi su una moto più congeniale al suo stile di guida sarebbe ancora li a vincere gran premi ed a lottare per il mondiale.
Mi piace anche l’articolo un poco per quel pizzico di romanticismo, insito in quella che è, e rimane ovviamente, una provocazione di agosto e quindi come tale va presa, in quanto non realizzabile, ma che vorrebbe realizzare una specie di confronto impossibile. Pur con tutte le dovute differenze del caso mi viene in mente un altro confronto impossibile che arrovellò e stimolò giornalisti, esperti e tifosi del passato, chi fosse il migliore tra Rocky Marciano e Cassius Clay, al punto che i giornalisti crearono il confronto impossibile con tanto di incontro virtuale e giuria che analizzò le loro caratteristiche ed esperti di montaggio televisivo riuscirono a farli combattere virtualmente in un video che esiste tutt’ora.
Ora, giusto per evitare post, ho citato questo esempio solo in nome di quel romanticismo giornalistico che a volte vuole creare scontri o confronti impossibili, infatti non è mia intenzione fare paragoni tra le carriere di Rossi e Stoner, poiché attualmente non sono paragonabili se viste nella loro interezza, Marciano e Clay erano e sono considerati i due più grandi della storia, Stoner la sua carriera la sta ancora scrivendo, quindi non voglio sollevare post a riguardo.

Per poi dare la mia opinione sulla domanda finale di Max, penso che Rossi sulla Honda sarebbe certamente a lottare con Stoner e Pedrosa anche se dal punto di vista telaistico e di ciclistica la Honda è meno precisa e bilanciata della Yamaha e quindi dovrebbe lavorare giusto un poco per adattarla al meglio al suo stile, per quanto riguarda Stoner sulla Ducati andrebbe abbastanza più veloce di Rossi come tempi sul giro ma non credo che potrebbe lottare per il mondiale, farebbe solo alcune pole, qualche vittoria e diversi podi ma pure qualche caduta, più o meno come nel 2010, l’unico dubbio è che la Ducati, con tutte le modifiche apportate, in questo momento è quasi una moto laboratorio che ancora non sa che strada prendere e quindi non sappiamo nemmeno se è una moto che va meglio o peggio di quella che ha concluso il 2010.

Ciao Max, spero che ti sia ricaricato bene durante le meritate ferie, ti aspettiamo a bordo pista, piazzato in qualche curva perticolare, per darci le tue sensazioni al passaggio di moto e piloti e svelarci se qualche moto ha introdotto modifiche particolari.

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Brian1973 - 9/08/2011

due parole…
si fa sempre il confronto stoner/rossi,penso che al giorno d’oggi non sia possibile fare un raffronto,sono situazioni troppo diverse….allora…molti dicono,stoner violentava la ducati,la guidava solo lui..rossi invece è bollito…insomma,la solita solfa.
Ora,se si andasse ad approfondire,guardare la guida e i risultati della telemetria,noteremo subito alcune cosette,giusto per intenderci,guardate bene attentamente quante volte vale a laguna ha perso le pedane..la guida era al limite…purtroppo non vengono pubblicati i dati della telemetria dei singoli piloti…ma i bene informati dicono che rossi c’è, e c’è alla grande,insomma i dati dicono che non si trattiene,che con quella moto fa il massimo.A questo punto dico,un raffronto è impossibile,forse molti di voi,non hanno ben chiaro che yamaha e soprattutto honda hanno fatto dei progressi paurosi rispetto a ducati,in rapporto…ducati ha progredito 30%, honda ha progredito 100%.Ora anche se in tanti(poi vorrei vedere davvero quanti sono)dicono che rossi è bollito e che stoner vincerebbe con la ducati di oggi,vuol dire che non hanno ben chiaro cosa vuol dire pilotare una motogp,non che lo sappia fare io,per carità, però prima di sparare a zero giudizi,ebbene documentarsi.Ora tutti quelli che l’anno scorso dicevano che rossi in ducati avrebbe fatto grandi cose,non hanno pensato che le altre case facessero un progresso simile,già dai primi test di valencia si vedeva che le novità portate da honda e yamaha erano troppo superiori a ducati,poi sicuramente ci sta che la ducati di quest’anno non trasmetta troppo feeling a vale,ma soprattutto ci sta che honda e yamaha di quest’anno sono imbattibili per chiunque,non giriamoci intorno.Stoner con la ducati di oggi,probabilmente non avrebbe fatto nemmeno una pole,non è alla portata di ducati in questo momento,se le gomme non vanno in temperatura,nemmeno il messia fa andare forte la ducati,perciò se stoner avesse la ducati sotto il culo se tira più di tanto si stende….con questo non voglio togliere nulla a stoner che è un pilota di talento e velocissimo,sicuramente farebbe due decimi più di vale…ma niente di più, con quella moto,di più non si può,è inutile girarci attorno.

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

Brian1973
Scusa
cosa dice la telemetria di Rossi dei test di Valencia dell’anno scorso?
Sono molto curioso….spingeva? E da quel test quanto è migliorata la situazione?
La Yamaha quanto è proggredita?????
No scusa, puoi ripetere?
Lorenzo non era preso per il sedere perché corre con gli assetti di Rossi del 2010?
Non ti rassegni proprio…
Comunque è bello vedere la passione che voi tifisi ci mettete, ti fa molto onore e Rossi dovrebbe esserne felice.

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solognocca - 9/08/2011

Brian1973:scusa un attimo,se rossi è cosi mostruoso con la ducati cosa dovremmo dire di hayden?certamente lui la moto la conosce molto meglio,ma ti ricordo che non ha il famoso cambio supersonico che da a rossi 2-3 decimi al giro di vantaggio(lo hanno comunicato i tecnici ducati).dichiarare che rossi perde le pedane perchè si sta impegnando è quanto meno bizzarro….non è che la moto è talmente scorbutica che rossi non si trova a guidarla?di certo non sarà la super moto del 2007 ma essere il primo delle ducati con un metro di vantaggio su hayden è il minimo che potesse fare…..come dite spesso 9 mondiali a 1…..dovrebbe dargli mezza pista tutte le volte……

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Brian1973 - 9/08/2011

@CadaloraFalappa
..la telemetria dei test di valencia di rossi dice che aveva la spalla fracassata…io stavo parlando dei dati della gara di laguna seca se non l’hai capito,la yamaha quanto è progredita?tanto,io non prendo per il sedere a nessuno,sei poco obiettivo,non l’ho mai fatto.il fatto che la yamaha abbia il telaio 2010 non significa che non abbia progredito in altri settori,se ti senti qualche intervista al capotecnico di lorenzo,ramon forcada,dice spesso che la yamaha all’inizio del campionato pativa qualche problema di trazione al posteriore che è stato risolto,poi hanno apportato modifiche al motore e all’elettronica.a me non mi fa onore nullla,io prima di parlare mi documento,non scrivo le cose a vanvera e soprattutto non prendo per il sedere a nessuno,il fatto che lorenzo abbia scelto il telaio dell’anno scorso non gli fa mica disonore,l’importante è vincere,se lui vince cosi,ben venga.Un ultima cosa,in yamaha certe modifiche funzionano subito,perchè con un telaio a doppio trave,quel tipo di modifiche rispondono subito,in ducati di modifiche al motore e all’elettronica ne hanno fatto un’infinità,ma non rispondono come dovuto proprio per le caratteristiche intrinseche al telaio.
Io non ho nulla a cui rassegnarmi,sono un tifoso,faccio delle osservazioni,se rossi perde non è che domattina non esco di casa,faccio solo delle normali osservazioni,solo che però prima di scrivere cose inesatte mi documento molto,non parlo a vanvera.
@solognocca
tu parli del famoso cambio che ti da due o tre decimi,sembra che nella moto esista solo il cambio per te,ok,quel cambio,in condizioni normali ti da due o tre decimi di vantaggio,ma se hai una moto con un assetto di mer…da,quei due o tre decimi li perdi per altri motivi,non pensi?sicuramente rossi non ha feeling con questa moto,cosi come a farla andare oltre quei tempi,non l’avrebbe nessuno….ah già è vero….ha solo un metro di vantaggio su hayden,ti chiedo una cosa, hai visto che hayden a laguna ha usato la vecchia gp 11,secondo te perchè?perchè ha più feeling ed è più sviluppata.ti sei mai chiesto perchè rossi si è preso il rischio di salire su una moto nuova di zecca senza un minimo di collaudo?se sei un po sveglio lo capisci da solo,per vedere se sarebbe stata valida in prospettiva per l’anno prossimo,ora siccome è chiaro che questa moto non va,l’anno prossimo fanno un’altra moto.io non so se usi la moto,tu ti fidi a fare le pieghe se hai le forcelle scariche?o se hai le gomme distrutte?o se hai la sospensione posteriore fottuta?oppure se hai la moto apposto e la strada è viscida?se il mezzo non ti trasmette feeling,anche se siamo comuni mortali e non piloti,certe cose non le facciamo,giusto per capire cosa significa feeling.

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

Brian1973
Vedi che proprio non riesci a capire e ragionare? La storia della spalla è superata!!!! Con quella spalla Rossi ci ha anche vinto un Gp molto prima di Valencia! Come ha fatto? ah….MIRACOLO.
Te l’ho detto: se la spalla poi è guarita…quanto è migliorata la Ducati da quel giorno dei test di Valencia??? E la Honda??? E la Yamaha?
Tutte e 3 sono migliorate pochissimo….era la base che era diversa.
Questa cosa l’avevo già scritta sopra…
La Honda era già fortissima in finale di stagione passata,
la Yamaha è progredita ma non così tanto come dici Tu.
Parli di 100% e 30%: dove ti sei informato? Cosa significa progredire del 100%??? Quando una cosa aumenta, come il progresso, del 100% vuol dire raddoppiare…
E vatti a vedere la classifica mondiale, e vedi cosa dice…
Tu ti informi, mentre noi leggiamo topolino.
Ma se ti informi così bene…chi ti da i dati della telemetria? Che diceva e dice la telemetria di Stoner? Sentiamo…
Io so solo che Stoner guida la Honda e la Ducati in un modo completamente diverso dagli altri piloti, in particolare Dovizioso e Capirossi…
Ma chi dice che Rossi non si impegna? Ci mancherebbe pure che non si impegnasse!
Ma che non va, beh quello lo ha detto lo stesso Rossi, e continuare a dire che non sia pure lui il problema non gli fa molto bene.
Un buon amico non ti dice che va tutto bene, è anche il tuo primo critico…

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Brian1973 - 9/08/2011

@CadaloraFalappa

…non so che dire,o non capisci o non vuoi capire,allora,che rossi con quella spalla ci abbia vinto una gara è un altro discorso,sepang è una pista per lui molto congeniale,se per quello era reduce anche dall’infortunio alla gamba.non ha fatto un miracolo,lo ha detto lui stesso.la ducati dal test di valencia è migliorata tantissimo sulla prestazione e sul feeling,è li che non ci capiamo,solo che purtroppo per la ducati, sono gli altri che sono migliorati tantissimo, il mio 30 contro 100 è una proporzione,perchè se la ducati da valencia è migliorata 30, la honda in proporzione è migliorata 100, la yamaha a fine anno passato era già una moto guidabilissima,non aveva bisogno di grosse modifiche,il problema che è sorto col telaio nuovo (problema di trazione al posteriore),è stato risolto tornando al vecchio telaio,poi chi l’ha sviluppato non m’interessa,oltre a ciò ci sono state varie migliorie al motore e all’elettronica.La Honda invece a fine stagione scorsa,era si molto forte….ora però è ancora più forte,dall’inizio dello sviluppo della rc212,sono stati progettati 11 telai diversi….questo ti dice tutto……..se poi ci metti il motore che è molto potente e un’elettronica che ha beneficiato degli ex ingegneri yamaha(che in massa sono passati a honda),allora capisci tutto.La ducati purtroppo aveva si una base diversa dalle altre,però questa base sicuramente non bastava per progredire come hanno fatto gli altri.io non so se tu leggi topolino o diabolik.la classifica mondiale dice che stoner è primo, e che rossi è quinto,nessuno mette in discussione questo,come nessuno mette in discussione che la stagione di vale è una stagione con molte ombre e poche luci,sicuramente qualche colpa,come è normale ce l’ha anche lui,ma la moto è quella che è.La telemetria di stoner,cosa dice?che usa poco l’elettronica e alza la moto con i colpi di gas,dice che piega meno degli altri però rimane molto fuori dalla moto,io non ho mai detto che stoner vince per l’elettronica,sicuramente guida diverso da vale o da lorenzo.Quando stoner stava alla ducati,chi gli stava dietro in curva,diceva che dava gas a manetta e poi si sentiva che la moto gli tagliava di netto il gas(ti parlo dello stoner vincente del 2007),stoner guiderà pure diverso dagli altri,lascia perdere dovizioso che ha poche palle,però pedrosa se fosse stato in forma gli avrebbe dato filo da torcere parekkio a stoner,il pedrosa di quest’anno avrebbe lottato ad armi pari con stoner,solo che purtroppo simoncelli lo ha fatto fuori,lorenzo con la yamaha è fortissimo però non dimenticare che lorenzo ha una guida molto simile a rossi.Non sono cieco,non dico che rossi va bene,non lo dice nemmeno lui,dico solo che con quella moto,non andrebbe bene nessuno,nemmeno stoner.

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solognocca - 9/08/2011

Brian1973:troppo comodo….adesso il cambio superveloce non conta niente….come sempre obiettività zero…mi domando cosa continuo a risponderti…forse sono autolesionista…..secondo te,rossi ha portato 2 moto a laguna per cosa???se come dici tu ha deciso di sviluppare la moto nuova(già bocciata)perchè portare quella vecchia??il problema di quelli come te è che cerchi sempre scuse per il fallimento totale di rossi,certamente la ducati ha delle colpe,ma è innegabile che rossi abbia sottovalutato la sfida,poi basta con la spalla…per favore……fatti non pugnette!!!!

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Brian1973 - 9/08/2011

@solognocca
…ti rispondo per cortesia….perchè quanto a obiettività,mi sa che ne hai molto poca,se leggi i miei commenti capisci(se ci riesci),ti ho spiegato che il cambio superveloce porta si vantaggi,se però la moto è poco bilanciati,i decimi che acquisisci col cambio li perdi in altri settori,ti dico,se sei ben informato,la honda quel tipo di cambio lo aveva anche nelle ultime cinque o sei gare del campionato scorso…però non mi pare che abbia guadagnato cosi tanto,perchè la moto non era bilanciata come quella di quest’anno.Io non ho detto che il cambio superveloce non conta nulla,bada bene,sei tu che rigiri le parole,io ti ho detto che il cambio superveloce ti fa guadagnare due o tre decimi,se però la moto non manda in temperatura le gomme,allora stai fresco.Argomento moto,rossi,anzi la ducati,non rossi,ha deciso di portare per entrambi i piloti,tutte e due le moto,visti i risultati e le loro valutazioni,sicuramente sono più esperti di me e di te,hanno deciso che la gp11.1 ha più margini di miglioramento.la moto nuova se non l’hai capito è stata bocciata in prospettiva dell’anno prossimo,perchè se non l’hai capito non regge il confronto con le altre moto!!!io non cerco nessuna scusa,ma forse questo non lo capisci o fai finta di non capirlo,rossi può anche aver sottovalutato la sfida,magari non si aspettava progressi cosi forti dalle altre case,il succo del discorso è che con quella moto,non vince nessuno,nemmeno stoner come ho detto prima.La frase fatti non pugnette in questo caso non ci sta a fare nulla,non fai ridere a nessuno,forse ti deridi da solo,io sto commentando seriamente,nessuno diceva a stoner quando è scappato in australia col mal di pancia fatti non pugnette.

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Magico27 - 9/08/2011

Beh che dire ragazzi, quì dentro l’unico sempre informato è Brian1973. Lui si informa sempre, sarebbe interessante anche sapere da quali fonti si informa. Dalla sua assiduità su questo sito mi pare che non ci possano essere dubbi, il suo informatore personale deve essere Meda……

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Brian1973 - 9/08/2011

@Magico27

.. ti sbagli alla grande…non scrivo mai sul blog di meda e non leggo nemmeno i suoi articoli di solito,guardo le gare,e poi su internet se sei davvero appassionato trovi tante cose,si nota anche la stupidità di persone come te,che hanno ben poco da dire di motociclismo…mi hanno detto che il tuoi informatori personali sono delle scimmie.

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alfa86 - 9/08/2011

Brian1973 ciao. perdi solo tempo a parlare con loro. siti come motocorse.com o motograndriprix.it o omnieocorse.it o motosprint o blogobike neanche li vedono. ci puoi mettere davanti 3000 articoli fatti da esperti che parlano delle difficolta teniche e differenze, loro vedranno sempre quello che gli fà comodo e ti risponderanno sempre con le loro classiche risposte. se gli spieghi le cose chiaramente sn anche presuntuosi, nn vale la pena parlare di moto con loro.

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Ilmaestro09 - 9/08/2011

@tutti gli antirossisti..
Basta avete stancato con i vs.soliti discorsi sempre uguali.
ROSSI e DUCATI hanno fin’ora fatto una stagione molto al di sotto delle attese o forse i risultati attesi erano troppo alti in partenza.
lo stesso STONER dice in un’intervista:
“Non credo che possa ripetere i successi che ha conquistato nel 2004, passando dalla Honda alla Yamaha. Il livello di competitività ora è molto alto, forse tra i più alti della storia: basta un errore nel momento sbagliato per rovinare una stagione”
sempre lui continua dicendo
” Rossi nel 2004 vinse la prima gara in sella alla moto giapponese. Sicuramente il Dottore faticherà maggiormente a modellare la Ducati sulle proprie caratteristiche: quando passò sei anni fa nel team giapponese si trovò davanti una moto da sviluppare partendo da zero”

In Ducati ci sono tutti i problemi che conosciamo…

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Brian1973 - 9/08/2011

@alfa86

e già,infatti ho notato l’obiettività,fino ad ora li ho risposti per educazione,ma ogni volta ad essere insultato e preso per cretino non mi va,perciò possono bollire nel loro brodo.D’ora in poi parlerò solo con chi ha voglia di discutere di tecnica,io non dico che tutti la debbano pensare come la penso io,senno il mondo sarebbe una noia,però molto spesso per certe persone o è bianco o è nero,discutere non esiste,solo come dicono loro.Nel frattempo da tifoso di vale e della ducati,speriamo che a brno portino qualche soluzione nuova e si veda un po di spettacolo.Cmq per l’anno prossimo pare proprio che la moto col telaio a doppio trave in alluminio sia già in fase avanzata di progettazione….staremo a vedere

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alfa86 - 9/08/2011

Brian1973 , col telaio in alluminio cambierà il motore. dovranno riprogettarlo e sarà diverso dagli schemi che hanno sempre seguito. visto che il portante è stato accontanato perchè nn andrebbe nel nuovo telaio, può darsi che il motore mantenga sempre la caretteristica a V solo che sarà forse più stretto, tipo quello honda come dimensione. prima di valencia vedremo il prototipo. nn ho capito però se sarà la Suter o la FTR come azienda specializzata proprio nei telai in alluminio

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alfa86 - 9/08/2011

Cosi non va: se non cambiano le gomme, perchè le Bridgestone saranno con noi altri 3 anni almeno, ed anzi, dal 2012 saranno ancora più estreme, garantendo 1 secondo al giro in meno per il solo loro impiego. Si deve cambiare la moto.
Hanno dato il massimo, ma il massimo non è bastato

Adattare i pneumatici alla ciclistica non si può più dal 2008 ormai, ma progettare una moto sui pneumatici è ancora una ccosa che è alla portata delle grandi squadre che vogliono stare davanti.

Lo abbiamo detto molte vole: le Bridgestone, se non lavorano nel range di temperatura previsto, non danno la prestazione. Cioè ci si ritrova senza feeling e a girare un secondo più piano di quelli che vanno.

In Ducati non sono degli stupidi: hanno provato in tutti i modi a far lavorare il pneumatico con i mezzi di cui disponevano, ma non bastano.

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alfa86 - 9/08/2011

Qualcosa è cambiato
Vittoriano Guareschi sostiene che qualcosa è cambiato anche nelle gomme 2011, nonostante ufficialmente siano rimaste le stesse del 2010, ci si ritrova con problemi che non si avevano prima. E’ come se fossero ancora più dure dell’anno scorso, anzi, Guareschi è convinto che lo siano e per questo mettano in crisi la loro moto. Hayden non ha cambiato, sostanzialmente, niente; eppure non riesce a ripetere le prestazioni di un anno fa e ha feedback diversissimi.
Serve l’alluminio

In Ducati sono sempre stati grandi esperti di acciaio, adesso carbonio, ma non per quanto riguarda i telaio in alluminio; a Borgo Panigale si pensava dunque di affidare ad una struttura esterna, Suter in primis -nella foto la CRT 2012 con motore BMW 1000- ma anche FTR, la realizzazione pratica del “pezzo”, limitandosi alla progettazione e a seguirne da vicinissimo la costruzione.

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alfa86 - 9/08/2011

Anche l’Aprilia cominciò cosi, dato che è solo da 10 anni che fabbrica telai in casa propria; a tal proposito, Ducati ha assunto da un paio d’anni due ingegneri esperti nel settore “dinamica del veicolo”.

La questione della progettazione di una nuova tipologia di telaio sta in questo: serve un telaio che fletta in modo diverso rispetto al monoscocca in carbonio (considerate che poi il carbonio, sotto carico, può flettere in un modo tutto suo, preprogettato a tavolino).

La Ducati ha motore portante, per cui, nella parte centrale, non flette neanche di mezzo grado: è un blocco di acciaio. Il canotto e il forcellone sono troppo limitati nella capacità di assorbimento e flessione evidentemente. Sono insufficienti.

Se il telaio non flette sull’anteriore non si mandano in temperatura le gomme e si perde, oltretutto, anche il feeling.

Il feeling poi è sia causa che effetto delle scarse prestazioni: se non vai non scaldi, se non scaldi non puoi andare, se non puoi andare non hai feeling, se non hai feeling non vai, e se non vai non scaldi, etc… è un circolo vizioso.

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alfa86 - 9/08/2011

Honda ha costruito 8 telai diversi in 12 mesi per venire a capo di questa situazione, Yamaha è tornata al telaio 2010 perchè quello nuovo non era altrettanto azzeccato.

Il punto di equilibrio è difficile da trovare, ma questa Desmosedici -GP11 o GP11.1 che sia- è una battaglia persa: ha un limite chiaro e concreto come un muro. Più di cosi non si può andare.

Filippo Preziosi sta studiando varie soluzioni, non importa cosa si dovrà evirare dal concetto di motore portante, telaio portante, desmodromico o che altro.

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

Brian1973
E’ inutile discutere con te perché non ragioni, sei troppo tifoso, ma non te ne faccio una colpa…
Rossi vince a Sepang perché la pista gli è congeniale (quali sono le piste non congeniali a Rossi? Probabilmente, anzi sicuramente Valencia dirai tu…) poi nei test si becca 2 secondi…A Silverstone quanti ne beccava? AH ma li c’era la moto nuova…Al Mugello, circuito di prova della Ducati, come è andata? A Laguna?
Hayden gli era attaccato con una moto scartata da Rossi, e Rossi guidava quella che ha sviluppato lui…come si spiega?
Tu hai scritto:
” la yamaha a fine anno passato era già una moto guidabilissima,non aveva bisogno di grosse modifiche,il problema che è sorto col telaio nuovo (problema di trazione al posteriore),è stato risolto tornando al vecchio telaio,poi chi l’ha sviluppato non m’interessa,oltre a ciò ci sono state varie migliorie al motore e all’elettronica”
La fantastica Yamaha è stata battuta 3 volte su 6 nelle ultime gare dalla Ducati…
La Honda era già fortissima, Pedrosa ha vinto 4 Gp l’anno scorso prima di disentegrarsi a Motegi.
Miglioramenti del 100% rispetto alla Ducati? Ma che calcoli fai???
E poi la classifica…naturalmente non hai capito: togli Stoner e Lorenzo…le altre fantastiche Honda e le altre guidabilissime Yamaha dove sono??????
Stoner è un grandissimo talento, e allo stato attuale è paragonabile a Rossi.
Rossi non va con la Ducati (finita la teoria del fenomeno) perché non sa adattarsi e non ha fiducia nella moto.
Passo e chiudo
vediamo Brno…

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

alfa86
Tra i siti che hai citato ti manca GpOne..e Motoblog.
Da tutti questi siti cosa si evince? Stoner andrebbe più piano di Rossi? No perché l’articolo di Temporali parla solo di questo…
Tu che ne pensi?

p.s.: mi vedo anche Griglia di partenza con Bobbiese (che probabilmente è il fratello di quello di Fuorigiri…) e li intervengono una marea di tecnici, piloti, ex Piloti, Manager…e c’è anche un certo Giacomo Agostini che a volte è anche un po’ critico…

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alfa86 - 9/08/2011

CadaloraFalappa ciao. Rossi nn si è adattato alla ducati, si evince anche che alcune scelte tecniche forse sono state un pò azzardate, e parlano anche della diferenza di telai e dei perchè la ducati fatica con l’avantreno e nn riesce a scaldare le gomme. basta leggere articoli vari per farsi un’idea e delle difficoltà che il binomio ducati-rossi stà incontrando e serve anche a capire come mai fino al 2006 la desmo era per tutti, mentre nell’era 800 i piloti tranne stoner hanno fallito(e nn erano scarsi). per il tipo di guida di Vale la ducati 800 seguendo il nn telaio e il portante nn fà per lui. Loris Capirossi ha anche spiegato le varie difficoltà che il portante comporta. su tuttosport o corriere dello sport troverai la sua intervista. personalmente credo l’arrivo di Vale è stato programmato male in ducati, ma anche Vale in alcune valutazioni ha sbagliato. per esempio lo screamer era molto potente e prestante mentre quello che ha voluto a scoppi irregolari ha fatto perdere il carattere delle moto. nn bisognava arrivare a contrasti e a risultati simili per rifare il progetto e avere un telaio perimetrale. tra l’altro Loris l’aveva detto a Preziosi che voleva un telaio vero e proprio, ed è anche vero che i problemi ducati che ci sono ora c’erano anche prima. ducati doveva ascoltare anche gli altri piloti, dal 2007 a ora la ducati nn avendo più gomme dedicate e successive evoluzioni ha perso competitività. per me e credo anche per altri Stoner è stato un fenomeno a fare quello che ha fatto mentre i giapponesi tornavano al top. vediamo il prototipo con l’alluminio che esiti darà

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alfa86 - 9/08/2011

CadaloraFalappa , si capisce anche che gli altri miglioravano rispetto all’anno precendete mentre la ducati, cosi come si capisce anche che la rc212v ufficiale per quanto sia una moto performante è, solo Stoner e Pedrosa ne sanno trarre il massimo, cosi come si capisce anche che la yamaha nn è poi cosi inferiore alla honda(tranne di motore). Lorenzo e Stoner stanno facendo un’ottimo campionato , sono due campioni e due grandi manici. un bel mondiale si contenderanno fino all’ultima gara

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

alfa86
Grazie, hai fatto un riassunto di quello che già sapevo…:-)
Ma tu che ne pensi dell’articolo? Se si scambiassero la moto?

p.s.: stavo riflettendo con un mio amico l’altro giorno, che mi ha fatto notare una cosa, che era anche banale: la Bmw è andata a correre in SBK rinunciando a tutto il suo credo, anche perché naturalmente con il boxer sarebbe stata dura…e anche telelever e trasmissione a cardano…In pratica, come piace dire oggi, si è giapponetizzata. Risultati? Pessimi.
C’è da dire che colpa ne ha il settore sport della squadra tedesca, visto che il team italiano, quasi tutti Ex Ducati, va molto meglio, però ritorno al mio solito discorso: fa bene Ducati a “normalizzarsi”? Per me no, perché hanno meno risorse dei giapponesi per competere ad armi pari…e quindi devono usare la fantasia…concetti estremi e vie diverse come le gomme Bridgestone che purtroppo, ironia della sorte, proprio Rossi ha “distrutto”,volendo il monogomma…

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46-vale-n1 - 9/08/2011

Oooooooooooohhhhhhhhhhhh!!!!!……….meno male!!!!!!!!
Un bravo a Ilmaestro09 per @tutti e @tutti gli anti rossisti…
Porta in entrambi i post luce in una notte oscura, chiarezza in un mare di dubbi e verità in un blog di falsità!!!!
Complimenti….senza ironia.

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Brian1973 - 9/08/2011

@CadaloraFalappa
…mi hai veramente stancato…non c’è nulla da fare…io sono tifoso ma obiettivo,ti sto dicendo anke in greco ke paragoni tra ducati e yamaha non ne puoi fare…rossi a sepang ha vinto con una yamaha,a valencia si è beccato due secondi..spalla fracassata…e la ducati moto completamente nuova,molto più fisica da guidare.a laguna rossi guidava una moto sviluppata da lui(la gp 12 è sviluppata da lui)però ibrido…perchè la 11.1 ha un motore 800,dev’essere sviluppata ancora,non è ancora al massimo del potenziale,mentre la gp11 il potenziale l’ha raggiunto,possibile…dico sempre le stesse cose e tu sempre ribatti con argomenti che non stanno ne in cielo ne in terra,il tuo kiodo fisso è dire ke stoner è un talento,un missile ecc. ecc. e rossi quel ke ha fatto lo ha fatto solo perchè non ha mai sfidato campioni,la tua idea è questa,poi uno ti può portare spiegazioni tecniche di tutti i tipi,ma nn ti smuovi,allora io ti dico,sicuramente qualke colpa ce l’avrà rossi,ma ricordati ke anke i talenti se i mezzi non vanno,non possono fare più di tanto,vedi alonso in f1,quando la ferrari era una merda,non andava…eppure alonso è il miglior pilota di f1,ti ricordo nuovamente ke stoner nel 2009,quando si rese conto ke la ducati stava cominciando a decadere…scappò in australia con il mal di pancia…rossi anke se fa le figure di merda,questo non lo fa,è un campione,senza nulla togliere a stoner….ma rossi per ora è un’altra cosa.mi parli di classifica,nei primi posti ci sono una honda,una yamaha,due honda,1 ducati….quasi tutte le altre ducati sono in posizioni di rincalzo a kiudere la classifica.mi dici ke la ducati l’anno scorso la ducati ha battuto 3 volte la yamaha,ti dico pure ke l’anno scorso rossi è arrivato davanti a stoner nonostante abbia saltato tre gare,ma tu queste cose non le vedi?l’anno scorso ti faccio presente ke le gomme erano diverse,non erano cosi estreme come quest’anno,l’anno prossimo saranno ancora più estreme,il problema ducati è proprio quello di mandare in temperatura le gomme.quest’anno il livello ducati,il livello reale è sesto in classifica mondiale,non di più,con stoner,potrebbe fare massimo quinto,forse,perchè si stenderebbe.ma ripeto
sono ragionamenti campati in aria,tanto ripeto,ti posso parlare per ore,spiegarti tante cose…ma per te il risultato sarà sempre lo stesso,stoner è un talento, un dio,invece rossi non è quel ke sembra e i mondiali li ha vinti contro i gamberi,se vuoi continuare a pensare questo,pensalo,non ti rispondo nemmeno più ai commenti,tanto,non parli di tecnica,di possibili soluzioni,sai solo denigrare,stoner è si un gran manico,ma meglio di lui c’è lorenzo,pedrosa forse,e secondo me anke rossi..alla grande.poi mi puoi dire ke vale ha fatto alcune scelte discutibili,quello capita a tutti,ma non mi puoi discutere il suo talento,almeno per ora,vedremo tra 5 o sei anni ke fine farà stoner.allora potremo fare qualke paragone.detto questo,non trovo utile nemmeno risponderti più…tanto dall’alto del tuo piedistallo…hai ragione tu e ke vuoi ke ti dica.

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CadaloraFalappa - 9/08/2011

Brian1973
Io comunque avevo già chiuso, ero passato a discutere di tecnica con Alfa…
Come detto
esce fuori il tuo lato da tifoso, ma non te ne faccio una colpa
Scrivi 1000 falsità su cose che Io non ho mai scritto, probabilmente o sei talmente nervoso che non sai che scrivere, o forse ti confondi con altri.
Io non denigro nessuno, mai fatto e mai lo farò, come non esalto Stoner, che nemmeno tifo…
Ah…ti aggiorno che la Bridgestone non saranno così estreme, ma già stanno cercando di renderle più affidabili da subito, e non più dure come il marmo che raggano per tutta la gara…
Se vuoi ti dico anche chi me l’ha detto, uno che lavora nel mondo delle moto e che spesso è nei week-end di gara, e che odia Biaggi e ama Rossi…
p.s.: datti una calmata, è solo motociclismo…Non ti faccio il nome perché non sono autorizzato.
Arrivederci

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Brian1973 - 10/08/2011

@CadaloraFalappa
non mi conosci,non mi innervosisco per queste cose…vivo uguale…solo ke abbiamo due modi differenti di vedere le cose,cmq bridgestone l’anno prox saranno ancora più performanti,non mi interessa sapere ki te l’ha detto,se te l’ha detto l’ha fatto con cognizione di causa.non mi calmo,perchè non sono affatto agitato.

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CadaloraFalappa - 10/08/2011

Prendete sempre in giro Stoner per il mal di Pancia…
Andatevi a leggere l’intervista al suo telemetrista su DueRuote…
In più ricordo a tutti che Stoner era accusato dalla stessa dirigenza Ducati degli scarsi risultati, e non percepiva ne lo stipendio e non aveva nemmeno il supporto di cui gode, incondizionatamente e gisutamente, Rossi…
Stoner ha sbagliato…ma non è che sia stato molto aiutato.

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Ilmaestro09 - 10/08/2011

@46-vale-n1
ti ringrazio dei complimenti.
Penso di essere un tifoso molto obiettivo.
la ducati ha due problemi principali:
1) non riesce a scaldare le gomme per i suoi problemi strutturali
2) telaio da cambiare troppo rigido…che non ti permette molte regolazioni per cambiare set-up alla moto.

Sembra che da brno la bridgestone forse porti qualche mescola in piu’ di gomme…sarebbe ora…!! visto le tante cadute che ci sono state per questo problema.

@cadalorafalappa
Son d’accordo con te quando dici
“Stoner è un grandissimo talento, e allo stato attuale è paragonabile a Rossi.”
Anzi ora va anche piu’ forte probabilmente anche a parita’ di moto..
NON sono d’accordo su questo invece
“Rossi non va con la Ducati (finita la teoria del fenomeno) perché non sa adattarsi e non ha fiducia nella moto.”
il primo pensiero e’ corretto…ROSSI nn va con la Ducati…il perche’ direi che non e’ proprio quello giusto.

Per il discorso che dici che stoner non e’ stato aiutato e supportato come Rossi..credo sia normale che sia andata in quel modo.
ROSSI E’ piu’ esperto di stoner ed e’ un 9 volte campione del mondo invece stoner un giovane 1 volta campione del mondo.
CHI E’ PIU’ CREDIBILE QUANDO SEGNALA UN PROBLEMA SULLA MOTO?? ROSSI OVVIAMENTE..

Difatti quando STONER inspiegabilmente cadeva..gli si dava la colpa..
mentre lui lamentava problemi sull’anteriore.
Ora dice la stessa cosa ROSSI dei problemi sull’anteriore e tutti gli credono.

PER CONCLUDERE A MOTO INVERTITE PENSO CHE:
Rossi con la honda andrebbe piu’ o meno come stoner..,
mentre stoner con la ducati andrebbe un po’ piu’ forte…ma sicuramente non in corsa per giocarsi il mondiale.

un po’ di obiettivita’ su..!! ROSSI con una moto buona se la gioca con i primi non ci vuole un genio per capirlo..basta analizzare le cose che succedono.

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alfa86 - 10/08/2011

CadaloraFalappa ciao. stoner sulla desmo attuale andrebbe un pò più forte ma cadrebbe, rossi sulla rc212v di casey se la giocherebbe, anche se qualche dubbio mi viene, perchè yamaha e honda sono diverse. la yamaha vedendola in tv si nota che è più precisa della honda attuale e in alcune cose è superiore. quelle curve le fà una meraviglia. nn credo che subito Vale riesca ad adattarsi al telaio honda, il telaio yamaha per me rimane ancora il top in moto gp,e la honda ancora deve migliorarlo il suo in qualcosa(anche se il loro nn è male e per arrivare a questo telaio, in un anno 8 ne hanno provati con dovi e pedrosa che però rispetto a stoner corre con il telaio 2010). dell’articolo qui in alto è ottimista sul fatto che stoner andrebbe forte e farebbe i tempi attuali che fa con la honda o che rossi vada velocissimo su honda. per ogni cosa ci vuole tempo per capire e adattarsi, altrimenti nn si rende. penso anche ci troviamo in una situazione in qualcosa simile di quando la ducati debuttò in moto gp. riorganzzare tutto e in particolare il motore nuovo e diverso nn sarà facile, cosi come fare una ciclistica nn sarà semplice. ci vorranno tanti studi e prove. il lavoro che và incontro ducati è fuori dal comune e qualcosa che nn si è mai visto.

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solognocca - 10/08/2011

brian1973:”La frase fatti non pugnette in questo caso non ci sta a fare nulla,non fai ridere a nessuno,forse ti deridi da solo,io sto commentando seriamente,nessuno diceva a stoner quando è scappato in australia col mal di pancia fatti non pugnette”.risp.come al solito sei poco lucido e obiettivo….a stoner hanno detto molto peggio…..la gang in prima fila,i valeboy in seconda,purtroppo sei talmente convinto che non c’è speranza,complimenti per la convinzione,mi domando cosa farai quando rossi smette…..neghi continuamente cose sacrosante,sminuisci tutto quello che non sia rossi,dai poca importanza a cose importanti,come la faziosità di un intero movimento(gang),ti ricordo che la frase fatti non pugnette la usava il tuo messia in sfregio agli avversari….la classe non è acqua…di certo ne hanno molta di più lorenzo e stoner che infieriscono pochissimo su rossi…se facessero come faceva lui quando vinceva apriti cielo!!da desso ti ignoro….con simpatia solognocca.

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Magico27 - 10/08/2011

Caspita Brian1973, non trovavo più il mio post perché nel frattempo ne hai scritto una marea tu…..e poi vuoi dire che non passi il tuo tempo su questo sito? Ahahahaha….minchia sei più falso di un Rolex comprato a Casablanca. Sono ansioso di leggere le tue nuove informazioni. Credimi sei diventato il mio mito! Vorrei frequentarti di persona e averti come amico per prenderti per il culo da mattina a sera ahahahah

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CadaloraFalappa - 10/08/2011

@Ilmaestro09
OH,
meno male, vedo che qualcuno mi capisce!!!
E che non mi associa frasi che non ho mai scritto, Brian fa sempre un sacco di confusione.
La credibilità di Rossi non la metto certo in discussione, infatti ho scritto “incondizionatamente e giustamente”, quello che volevo sottolineare è stato l’errore fatto con Stoner, che comunque ha guidato la moto al titolo mondiale, e un po’ anche con Melandri, che magari non si meritava lo psicologo.
Stoner ha fatto bene alla fine ad andarsene, purtroppo, e la colpa, come ha sempre sottolineato, non è stata certo di Preziosi, ma della dirigenza Ducati.
Sul fatto che Rossi non abbia fiducia l’ho sentito dire da lui, che il problema sia la temperatura delle gomme, l’ho sentito da lui e Guareschi.

Che Stoner possa vincere il mondiale con la Ducati non l’ho scritto nemmeno Io: Io penso solo che non lotterebbe sempre e solo per il 6 posto, questa è la grossa differenza con Rossi.
L’anno scorso buttò la gara del Qatar, poi andò in crisi lui probabilmente, sempre per mancanza di fiducia. Piano piano risalì e dopo le modifiche di metà stagione riuscì a vincere 3 gare, ma il mondiale dopo il 2008 era quasi impossibile,
anzi, senza quasi…

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Brian1973 - 10/08/2011

@solognocca

….valeboy,la gang…ma ti rendi conto delle stupidaggini che dici,io stavo parlando di cose tecniche,non sminuisco quello che fanno gli altri,per carità,mi hai mai sentito farlo?mi sa che qui che sminuisce quello che in tanti anni ha fatto rossi è qualcun’altro….forse non mi hai capito…i piloti tra di loro si possono dire quello ke vogliono,a me non mi importa….quando stoner perdeva,io non ho mai detto fatti non pugnette,affermazioni di questo genere non sono da me,mi hai magari sentito dire che stoner è scappato col mal di pancia,ma tutto finisce qui.per il resto fai come credi,ignorami,forse è meglio,tanto io non ci perdo nulla se mi ignori o meno,non mi cambia la vita,qui si parla di cose tecniche,tu mi pare fai tutt’altro,il tuo sport preferito è denigrare rossi e i rossisti.ignorami pure,per me non esisti,fino ad ora ti ho risposto solo per educazione.
@Magico27
su questo sito scrivo quando ho qualke momento…magari scrivo post un po lunghi,perchè mi piace spiegare le cose anzikè sparare le sentenze come fai tu.Sei cosi esperto di rolex falsi o sei andato a casablanca per qualke altro motivo…se il tuo divertimento è prendermi per culo da mattina a sera,questo dimostra la consistenza del tuo cervello…brodaglia…non dico di cosa..ma ti rendi conto che sei ridicolo?di certo non mi abbasserei a frequentare persone come te se sei ansioso di leggere nuove informazioni,vai nei blog ke parlano di motociclismo, li le troverai,ma di certo se fai certi commenti ti buttano fuori subito.ridi ridi…ridi come le scimmie.

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Ilmaestro09 - 10/08/2011

@CadaloraFalappa
Secondo me la ducati ha peccato di presunzione pensando di avere una gran moto.
Stoner con i suoi “numeri”..ha nascosto i reali problemi della moto iniziati dal 2008 in poi , e cmq nn e’ stato trattato molto bene quando e’ “scappato” in Australia(..fu contattato Lorenzo in quel periodo).
Melandri e’ arrivato sulla moto campione del mondo in carica e quindi gli hanno detto adattati la moto e’ vincente..!!
nn e’ stato nè aiutato nè supportato piu’ di quel tanto.
Ma e’ cmq un buon pilota secondo me e’ almeno al livello di un DOVIZIOSO tanto per intenderci.
Capitolo ROSSI nn sono d’accordo..quando dici “(finita la teoria del fenomeno)”.
Rossi e’ un gran fenomeno purtroppo in Ducati oltre al problema che hanno difficolta’ a scaldare le gomme , c’e’ il grandissimo problema del telaio che nn trasmette il “limite” , quindi come da lui stesso dichiarato nn riesce a guidare e a fare la differenza come vorrebbe.
ROSSI e’ molto forte quando ha una moto ciclisticamente alta e corta, la ducati e’ l’esatto contrario e quindi quest’anno ormai e’ andato.
Dovranno metterlo in condizione di lottare per vincere altrimenti ,meglio che cambino pilota , come stile di guida Simoncelli potrebbe essere uno da Ducati.
Ultima cosa Stoner riusciva a guidare la ducati grazie al suo stile di guida violento e ricco di derapate, Ma questo gli ha comportato anche numerose cadute…
Pero’ sinceramente ha dimostrato che rispetto a Rossi riesce a adattarsi subito a ogni tipo di moto, sara’ anche un po’ in minima parte dovuto all’incoscienza di esser giovane rispetto a Valentino che ormai inizia ad avere una “certa” eta’.

Auguro al canguro di fare la carriera che ha fatto Valentino..:)!

P.S quest’anno cmq Pedrosa era da titolo Mondiale senza il “fattaccio” di LE MANS..!!

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CadaloraFalappa - 10/08/2011

alfa86
No,
neanche Io credo che Stoner possa girare tanto più forte con la Ducati, di certo non quanto fa adesso con la Honda,
ma di sicuro più veloce di Rossi, probabilmente una stagione simile al 2010.
Del resto anche nel 2007 e i successivi anni, a parte le vittorie in Qatar, l’inizio non era eccezionale nelle varie stagioni.
Qualche vittoria e qualche podio…

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CadaloraFalappa - 10/08/2011

Ilmaestro09
Bisogna solo chiarirsi sul significato delle parole. Bisogna solo capire cosa si intende per Fenomeno.
Io in quello che ho scritto mi sono rifatto alla telecronaca (errore mio non averla citata) che ho visto ieri su Italia2 di Meda al Gp di Donington del 2004 quando era al primo anno in Yamaha: il concetto era che la Yamaha era migliorata, ma alla fine solo lui era sempre a lottare per la vittoria. Un po’ come Stoner con Ducati. Quindi era chiramente un fenomeno, perché sembrava che solo lui potesse trasformare una moto mediocre in una moto vincente. Da li è anche nata la teoria di mio padre del Califfone, che avevano anche altri a seconda del motorino che possedevano…:-)
Adesso si è capito, per tutti i motivi giustamente elencati, che anche con il Califfone non vincerebbe un mondiale…ecco perché è svanita la teoria del fenomeno. Ci vuole comunque una buona moto che lo assecondi.
Il talento di Rossi però non si discute. Prima dell’arrivo di Lorenzo e Stoner era indiscutibilmente il più forte, forse Biaggi come talento era con lui, ma non ha mai avuto troppe possibilità per dimostrarlo. Gibernau fu un po’ una meteora, Barros troppo anziano…
Adesso se la deve giocare e tanto, e sarei stato curioso di vederlo più giovane adesso oppure contro Lorenzo e Stoner 10 anni fa…

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johnny - 10/08/2011

secondo me il problema fondamentale è che Valentino all’inizio credeva che la moto non andava poi cosi male e che il problema fosse la sua spalla prendendo sotto gamba sia lui che geremy il problema moto, e ora che il suo fisico è apposto si rende conto che il vero problema e la ducati che in tutti questi anni ha avuto piloti non proprio in grado di dare delle specifiche giuste per lo sviluppo , e ora che ormai si è arrivati ad un bivio perchè valentino da buon collaudatore si è reso conto dei limiti ducati tutti gli puntano il dito contro dicendo che non è piu buono lui e che stoner la faceva girare (l’unico) q2uindi è inutile fare sti giochetti scambiamoci la moto giusto per dare da parlare agli anti rossi guardiamo in faccia alla realtà e non diamo colpa agli ultimi arrivati che cercano di mettere una pezza a sto casino …..!!!!!

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46-vale-n1 - 10/08/2011

HO SCRITTO I GIORNI SCORSI:

46-vale-n1 – 5/08/2011

Ritengo anch’io che Ducati negli anni scorsi non abbia valutato bene le scelte sul telaio: non sono un tecnico ma il pregio del telaio in alluminio perimetrale dovrebbe essere l’”elasticità”(assorbe meglio le asperità del terreno, non trasmette vibrazioni, dando, unitamente alle sospensioni, stabilità e trazione).Il traliccio perde in elasticità sia perchè è in acciaio, sia perchè la sua struttura è appunto conposta da triangoli (forma naturalmente indeformabile). Il massimo della rigidità è stata raggiunta con lo scatolato in carbonio, supportato dai risultati di Stoner(prediligeva la rigidità,un po’ perchè lo richiedeva la moto, ma soprattutto per il suo stile di guida on/off). Non sò quale sia la scelta migliore tra traliccio e carbonio, ma non vorrei che il problema di fondo della D16 sia il motore portante(limita la distribuzione dei pesi,l’assetto lungo-corto basso-alto e poi, fattore non poco trascurabile, trasmette le sollecitazioni del motore direttamente alla ruota senza essere assorbite da un telaio!!). Migliorando la scarsa trazione si ottiene un anteriore inaffidabile.

Nessuno mi dice cosa ne pensa???

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solognocca - 10/08/2011

all’espertone:dire che stoner è scappato col mal di pancia,quando tutti sanno che era intolleranza alimentare è sicuramente da sportivi,intelligenti e competenti….bravo…..

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Brian1973 - 10/08/2011

..non sono un’espertone…faccio solo qualke battuta..magari antipatica,però leggo anche prima di fare le battute,vedetevi questo articolo “http://www.motosprint.it/motomondiale/motogp/2009/08/25-842/Stoner+esclusivo%3A+%22Non+ne+potevo+pi%C3%B9%22″non è scritto da meda & co.
Non dico che sia la verità,però da un po da pensare….anke perchè è scritto da una rivista seria in ambito motociclistico.

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Brian1973 - 11/08/2011

un post che non c’entra nulla col motociclismo…ma secondo me certe cose fanno schifo solo a leggerle,riguarda il calcio…premetto che non tifo per nessuna squadra,da tempo non seguo il calcio..una cosa però mi impressiona e mi fa davvero schifo…l’arroganza del presidente della juve sullo scudetto 2006…dovrebbe tapparsi quella bocca…un mondo già corrotto tra scommesse e robe varie..in più tutti sanno quello ke in quegli anni fecero moggi & co;penso che certe volte ci vorrebbe un po di umiltà,si farebbe più bella figura e con i tempi che corrono,magari si darebbe il buon esempio,invece…ma quella è gente che con noi non ha nulla a ke vedere,non solo per i soldi,ma anke per la mentalità.è vero ke in tutti gli sport ormai girano troppi soldi,anke in motogp,tanto ke quasi quasi non ci sono più fondi per portare avanti alcuni team e molti piloti costano troppo…però almeno la motogp non mi sembra un mondo corrotto quanto il calcio…spero sia cosi.Complimenti presidente Agnelli…lei è un esempio di antisportività,spero che tutte le persone che la seguono provino ribrezzo per le parole che lei si ostina a dire,anzikè predicare boiate…pensi ai tempi bui che stiamo passando,lei l’umiltà non la conosce?o pensa ke il nome altisonante della sua famiglia sia superiore a tutto?si faccia un bell’esame di coscienza…si faccia un giro in inghilterra in mezzo alla gente incazzata per capire un pò…..

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Anonimo - 11/08/2011

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Anonimo - 11/08/2011

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alfa86 - 11/08/2011

@Max Temporali, buonasera. le volevo chiedere se c’erano novità ducati e di rossi relative alla futura desmo 1000. arriverà il perimetrale in alluminio o ducati farà quello tradizionale tipo quello 2006?

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peraps-ontheroad - 12/08/2011

Probabilmente Ducati guadagnerebbe mezzo secondo (ovvero tornerebbe su prestazioni simili allo scorso anno) mentre Rossi farebbe gli stessi tempi di Stoner (e forse qualche punto in più, visto che ha sempre gestito meglio le gare).

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Derry73 - 12/08/2011

la prova c’e’ gia stata a valencia 2010, entrmbi scesi dalle rispettive moto sono saliti su moto nuove. I risultati sono stati clamorosi – stoner subito piu veloce di tutti anche dei suoi compagni con moto sconosciuta , rossi invece harimediato 4 secondi.
In generale direi che con ducati stoner abbasserebbe i tempi di 1 secondo mentre rossi sarebbe al livello degli altri hondisti

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dynky76 - 12/08/2011

Sicuramente stoner andrebbe piu’ forte di rossi di mezzo secondo sulla ducati, ma Rossi con la sua guida e la Honda andrebbe piu’ forte di mezzo secondo di stoner su Honda. Ricordo a tutti che Rossi su Honda era imbattibile ed il suo stile di guida e’ perfetto per quella moto….vedasi pedrosa. Poi non capisco gli anti Rossi…per una volta che esiste un pilota italiano Forte (e per giunta su moto italiana ora) noi italiani come al solito dobbiamo tifare straniero…..siamo proprio un popolo strano (per non dire altro)

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Derry73 - 12/08/2011

dinky76
ma scusa come fai a dire certe cose? i FATTI sono evidenti, rossi con honda prenderebbe paga da stoner con honda , con ducati nemmeno a dirlo. Il motivo e’ semplice: piu e’ difficlie la moto e piu il talento puo’ rimediare , piu la moto e’ semplice piu le differenze si assottigliano.
Rossi vinceva con hondaperche aveva tutto il meglio (moto gomme solo per lui ) e zero avversari , oggi prenderebbe delle sonore lezioni da stoner e potrebbe confrontarsi al massimo con pedrosa.

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Brian1973 - 12/08/2011

……a parità di mezzo stoner è il più veloce…..infatti oggi pedrosa è primo…..rossi è bollito, non si impegna,non sa guidare la ducati,infatti oggi vale è settimo,certo non un piazzamento ottimo,ma un bel tempo..1.3″ da pedrosa oggi non è per nulla male…..no ma è vero,non l’ha fatto rossi il tempo…sulla ducati 46 oggi c’era un robot fotocopia di stoner che pilotava,anzi qualcuno dice ke il manager di rossi(melandri)abbia fatto pilotare a rossi la moto di ahoyama…e sulla moto 46 sia salito stoner dopo ke è sceso dalla honda,infatti da questo gp stoner sulla tuta avrà anke lo sponsor di superman!!!

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Derry73 - 12/08/2011

xbrian 1973
dimmi , come e’ la classifica? chi ha vinto piu gare? quante volte pedrosa e’ stato davanti a stoner in prova?
informarsi prima di scrivere

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dynky76 - 12/08/2011

Derry73

i FATTI dicono che al momento sono su due moto totalmente diverse e mai sapremo chi dei due va piu’ forte, ma da li’ a dire che un 9 volte campione del mondo sia scarso ce ne passa, Stoner e’ un fenomeno piu’ degli altri? non so….ricordo quando lo chiamavano Rolling Stoner…..e soprattutto mi ha deluso nella gara dove si e’ mangiato le gomme ed e’ stato sverniciato da Lorenzo. A mio parere l’unico pilota al livello di Rossi e’ Lorenzo e poi in moto GP tutti sono fenomeni….

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Brian1973 - 12/08/2011

@Derry73
…ki ha più vittorie in questo campionato?stoner logicamente…….peccato ke però pedrosa ad un certo punto sia stato centrato come un birillo da simoncelli e abbia avuto qualke problemindo di fracassamento della spalla…ma si dai….sono cose da nulla….ke vorrai mai ke sia una spalla fratturata???sii obiettivo…prova anke solo ad andare in bici con una spalla rotta….e vedi come piangi…figurati su una motogp.Io mi informo caro derry…però non posso fare dei confronti tra i due hondisti quest’anno,perchè il campionato di pedrosa è stato troppo corto,probabilmente stoner vincerà anke questa gara…ma la durata fisica di pedrosa è più o meno nulla…..però si dai…ormai superman stoner vince tutto…pedrosa è uno scarsone e rossi è un gambero.

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aidamiki - 14/08/2011

Scusate vorrei un chiarimento, perchè non riesco ad inviare i miei commenti, visto che non vedo il codice d’immagine, scusatemi ancora, spero in un chisrimento. Grazie

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gianpaolo.pelini - 14/08/2011

La proposta di scambiarsi le moto è già avvenuta quest’anno ; non voglio ripetermi, ma il paragone per Rossi è stato impietoso ed anche frustrante, almeno fino ad ora…..

in futuro vedremo….
Una cosa però mi sento di dire;se Rossi si è o è stato definito “il Dottore” ,non credo di esagerare se definisco Stoner “il Fenomeno” della moto GP attuale, senza nulla togliere all’altro grande campione che risponde al nome di Jorge Lorenzo;oggi sono loro lo spettacolo!!!!Questa è la realtà

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Ilmaestro09 - 15/08/2011

@gianpaolo.pelini
la realta’ e’ questa: che sicuramente sono forti tutti e due…
ma hanno le due moto migliori..!!
ROSSI con una Honda o yamaha sarebbe li con loro..senza dimenticare PEDROSA che e’ al loro livello.

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Derry73 - 16/08/2011

x brian 1973
beh allora
qatar demolito in provae in gara
jerez idem e sul bagnato era davanti di una quindicna di secondi
estoril – ha vintopedrosa
lemans – come qatar stoner lo ha passato e se ne e’ andato

visto che quelle dopo non contano ti lascio solo queste sopra nel confronto che per me non esiste visto che pedrosa e’ un ottimo pilota mentre Stoner e’ il miglior pilota dal 2007 ad oggi

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gianpaolo.pelini - 16/08/2011

x ilmaestro09;

è vero,sia Lorenzo che Stoner sono i più forti ma hanno anche le moto migliori ,condivido ;solo 2 precisazioni; nel 2010 correndo con la stessa moto onestamente bisogna riconoscere che non c’è stata gara tra Lorenzo e Rossi (nonostante anche l’odioso “muro” eretto da Rossi),questo a prescindere dalle 3/4 gare saltate per infortunio;quanto a Stoner,la Ducati negli ultimi anni non era certo al livello della Yamaha o Honda ma il fatto indiscutibile è che con Casey era comunque protagonista e vinceva,oggi a ruoli invertiti lascio giudicare a te il rendimento di Rossi. Buona moto gp a tutti!!

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gatsu3671 - 19/08/2011

Buona sera a tutti
Ragazzi è un idea “FANTASTICA”, invertiamo le moto a tutti ma solo nelle nostre fantasie, non stiamo a parlare di moto o modi di guidare fantasiosi in caso di scambi di moto, siamo dinnanzi a veri mostri della pista che hanno delle età paurose x dei matusa come me, erano anni che non si vedevano cosi tanti bravi piloti e/o pazzi in sella di moto come queste.
ora chiedetevi questo tifosi di ciascuno di questi grandi piloti, ma se ci foste voi al loro posto!? Io dico solo che se volete capire chi è più forte e bravo di chi, bisogna solo fare una cosa:
Togliamo sta benedetta elettronica che aiuta i piloti in tutti i momenti critici delle prove e delle gare e finalmente capiremo chi è il più forte tra loro, e rivedremo quei bei virgoloni sull’asfalto.

CIRI CIAO GENTEEEEEEE

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nandop6 - 23/08/2011

La provocazione di scambiare le moto secondo me non sarebbe neanche ecua, inquanto Stoner la Ducati l’ha guidata fino a 8 mesi fa, mentre Rossi la Honda non la guida da 8 anni. L’ ipotesi che si fa sul fatto che se quest’anno Stoner fosse stato in Ducati sarebbe andato più forte di Rossi resta solo un ipotesi da dimostrare e se fosse andato più forte non dimentichiamo che l’ha guidata 4 anni, poi dobbiamo ricordare che questo anno non è ancora finito per cui chi non ha la palla di vetro non può dare nulla per certo.

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nandop6 - 23/08/2011

Che Stoner sia un grandissimo pilota come anche Lorenzo non lo metto in dubbio che si è adattato subito alla Ducati pure, però ricordiamo che sulla Honda di Cecchinello 2006 si sdraiava spesso e che nel 2006 la Ducati ha lottato per il mondiale con Capirossi per cui non è che nel 2007 sia salito su un brocco per cui prima di dire che è più forte di Rossi aspetterei, anche perchè 8 mesi sono un pò pochini per dire Rossi finito. Mi sembra che tanti non aspettavano altro che una difficoltà per sputargli veleno contro.
Vediamo come evolverà la Ducati, poi ne riparleremo.

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IIIGiulianoIII - 31/08/2011

Max ma com’è che le spari così grosse? Tu vuoi semplicemente dire che Casey è più forte di Valentino…mi sa mi sa caro Max che la tua è invidia! Visto che la tua carriera si è fermata alla sport production e avresti voluto fare anche un centesimo della carriera di Vale…a proposito, perchè non ci dici come è andato questo confronto tra te e Guareschi???????????

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JACKFOLLA - 9/09/2011

Max, mi meraviglio di te! Stoner la guidava lo scorso anno, chiedeva modifiche che non gli hanno dato(gli servivano i soldi per il Vale…)
ma nonostante fosse una moto “difficile”(come ora) Stoner cadeva si, ma lottava coi primi e se non sbaglio ne ha vinte 3.
E poi, non lo hai detto anche tu in diretta?

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sbumballato46 - 13/09/2011

Ciao Max, io avrei un’altra proposta:
facciamo correre ad ogni gara tutti i piloti con la stessa moto,
Valentino alla quinta gara sarebbe già campione del mondo.
un saluto a te e ai tifosi di stoner.

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