ROSSI HA ESAGERATO
18 ottobre 2011
Tanti commenti contro la Ducati e un Rossi che non ha saputo dare spiegazioni in merito alla scivolata: questo è quanto emerso dal GP di Phillip Island.
Con rispetto nei confronti di Valentino, provo a dare un senso ai numeri impressi nel cronologico dei tempi della gara.
Rossi è caduto al 14° giro, alla curva 10. Tutti i piloti che sono transitati sul traguardo al termine di quel passaggio avevano rallentato il ritmo rispetto al giro precedente: Stoner, + 1,2 secondi; Simoncelli, + 1,7; Dovizioso, + 1; Pedrosa, + 1,6. Mi fermo per non diventare noioso. Anche entrando nello specifico si può notare che al T3, il settore che precede di una ventina di metri il punto in cui Valentino è caduto, i piloti avevano tolto un filo di gas: Stoner, + 3 decimi; Simoncelli, + 4 decimi; Dovizioso e Pedrosa, + 1 decimo.
Valentino è stato l’unico a migliorare il suo intertempo di 1 decimo di secondo rispetto agli ultimi passaggi, segnando un crono, in quel tratto, di 17.981 secondi, contro, ad esempio, i 18.005 di Stoner o i 18.121 del Sic. In sostanza è stato (insieme al Dovi) il più veloce di quel giro !
Evidentemente, dato l’atteggiamento del 99% dei piloti, stava a significare che la pista non era completamente asciutta. Figurarsi fuori traiettoria, e cioè sulla linea di sorpasso percorsa da Rossi.
In ultimo: teniamo presente che la curva del fattaccio, insieme alle ultime due del tracciato, rappresentavano i punti più critici per Valentino. In qualifica, nella classifica degli intertempi, era penultimo in quel settore, davanti al solo Cudlin, prendendo ben mezzo secondo in 3 curve da Bautista. Scegliere di attaccare la Suzuki proprio lì, in quel punto, era forse la mossa più a rischio.
di Max Temporali
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(77 voti, media: 3,29)
piccone40 - 18/10/2011
Mi dispiace per la Ducati, azienda.
L’artefice però è proprio l’A.D. Del Torchio.
Ne risponderà al consiglio di amministrazione ?
Mi auguro di sì.
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maxeem - 18/10/2011
quindi un errore di rossi!
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lucasbk - 18/10/2011
Caro Max sei una delle poche persone competenti in fatto di moto, ma il teorema che hai fatto mi sembra troppo cervellotico.
Secondo me il motivo della caduta è lampante, la moto “è” come l’ha definita Nico Cereghini durante Fuori Giri!
Perchè non è possibile che il pilota più forte di sempre in una stagione cada continuamente.
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statecollegati - 18/10/2011
mha prima appare poi scompare chissà.
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sbalzo71 - 18/10/2011
@temporali
grazie, grazie, grazie. domenica a fuori giri abbiamo assistito a qualcosa che non mi sarei mai aspettato, si è toccato il fondo.
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sbalzo71 - 18/10/2011
@tempotali
grazie, finalmente dati oggettivi, esattamente ciò che noi tifosi pretendiamo.
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capparosso - 18/10/2011
Queste sono analisi tecniche! Finalmente! Grande Max!
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andrewslash - 18/10/2011
ma dai max non puoi dire che abbia esagerato. Stava viaggiando su tempi normali non stava migliorando di chissà quanto il suo tempo! Ci sta che magari la pista non fosse al top ma allora sarebbe dovuto cadere nella fase di frenata col freno in mano o all’inizio della piega, non appena mollati i freni a centro curva nel momento di rialzare la moto. Secondo me è una tesi un po’debole. In ogni caso complimenti per i tuoi articoli sempre molto interessanti e competenti.
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Brian1973 - 18/10/2011
Innanzitutto complimenti a Stoner per il titolo (lo dico da suo non tifoso), diamo a cesare quel ke è di cesare…in merito all’articolo di max, un osservazione, innanzitutto dalle parole di rossi, stando a lui dalla telemetria, non ha forzato più di tanto, poi lo si accusa sempre di non spingere, di non prendersi rischi…quando lo fa cade, allora mettiamoci d’accordo; a merito, penso che la battuta di cereghini fosse fuori luogo, però, la sostanza è davvero quella, e a chi dice che solo stoner vinceva con quella moto, quest’anno stoner alla ducati, non avrebbe combinato granchè, sicuramente non avrebbe vinto…è troppo giù la ducati quest’anno, lo dimostrano anche i risultati di hayden, nettamente inferiori all’anno scorso, ora, si potrà giudicare rossi nel bene o nel male per quello che fa, ma è inutile continuare a dire…rossi ha esagerato..la ducati con stoner andava…la verità è che quest’anno la Ducati non ha fatto il passo che hanno fatto le altre case, è stata presa una strada completamente sbagliata, o si segue quello che dice rossi, o si segue in toto la filosofia ducati….gli ibridi non portano da nessuna parte…questi sono i risultati, rossi non si separerà dalla ducati nel 2012,tenterà il tutto per tutto con la moto nuova, che magari viene fuori un bel progetto, ma penso ke se anche l’anno prossimo sarà cosi, tra due anni tenterà di vincere il titolo con un altro marchio, e a dispetto di quanto dicono tanti, rossi e soprattutto vincere con rossi fa ancora comodo a molti.
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svolazza - 18/10/2011
Grazie per fornire dati a cui non tutti possono o hanno tempo per studiarli.
Per come è avvenuta la caduta di rossi e vedendo quello che è successo dopo in gara con le condizioni di pista avevo qualche dubbio che Rossi fosse stato un poco avventato. Ora è tutto + chiaro e mi trovo d’accordo con la tue considerazioni.
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MrAlex77 - 18/10/2011
Ottima analisi.
Grazie Max
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xfoggyx - 18/10/2011
ciao max
i tuoi articoli sono sempre accurati.purtroppo i fan di rossi risponderanno ai tuoi inattacabili dati,,,che Rossi ha vinto 9 mondiali, QUINDI quello che gli accade in ducati è solo colpa della moto!!!!!!!nessuno credo voglia e possa togliere a Rossi i suoi meriti Della sua carriera .Però oggi dovremmo essere + obbiettivi e capire che rossi su questa moto proprio non ci sa stare!!!!!poi sorge il problema ,,,ok via rossi ma chi prendiamo? a me piace moltissimo Scott Redding, che ne pensi max si potrebbe adattare alla DUCATI?
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saponetta - 18/10/2011
Max,
forse ti stai, vi state dimenticando chi è Valentino Rossi,
ovvero l’uomo dei sorpassi impossibili, del corpo a corpo,
ci può stare la pista scivolosa, ma la scivolata è anche la conferma di come questa moto non tenga la linea disegnata dal pilota e anche che a darle fiducia si va giù. Rossi ha detto questo.Più onesto di così.
Il fatto che trovasse difficoltà in quel punto(e non solo) è la conferma della poca gestibilità della Ducati.
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27sempreovunque - 18/10/2011
Porcaccia miseria caro Max… ne hai di fegato però ehhh.
Battutacce a parte, grazie per aver riportato questi dati; a me tutta sta storia ha ricordato molto la caduta di Indianapolis del 2009, anche li nessuno si capacitava del perchè Rossi fosse caduto, salvo poi scoprire che era fuori traiettoria, sullo sporco…
Cmq, a prescindere dai dati, preparati a prenderti la solita razione di “Antirossista”
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robi440 - 18/10/2011
La penso cosi’ anch’io,non ne possiamo essere sicuri,ma le probalita’ sono alte.
In effetti non capisco come nessuno in telecronaca abbia pensato a questa concreta
possibilita’.
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GABRY13X - 18/10/2011
E TUTTO QUESTO DOTTO RAGIONAMENTO ??? X ME DIMOSTRA SOLO CHE SE UNO HA QUALCOSA IN PIù DA DARE IN DETERMINATE CONDIZIONI DI PISTA, QUANDO ALTRI TOLGONO IL GAS, LA MOTO LO SBATTE GIù…. SEMPLICE E LIMPIDO. LA CARRIERA DI ROSSI HA DIMOSTRATO CHE QUEL QUALCOSA IN PIù LO PUò DARE… MA NE DEVE VALERE LA PENA. PER STARE PER TERRA O X COMPETERE PER LE SECONDE LINEE, POTEVANO PIGLIARE CHIUNQUE ALTRO…
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david117 - 18/10/2011
vale ha provato a fare cio che faceva prima,cioè la differenza con gli altri piloti…ma con questa ducati non puo permetterselo..è solo questa la verita…una moto pietosa…
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sbalzo71 - 18/10/2011
grazie, finalmente un’analisi oggettiva di quanto è accaduto
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simodesmo21 - 18/10/2011
eh,già…lo stesso Rossi dice di aver affrontato la curva nello stesso modo del giro precedente…peccato che avessero rallentato tutti!!!!!ma non era il supercollaudatore ipersensibile?
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niccolino_1 - 18/10/2011
Che abbia esagerato in assoluto non lo so; di certo rispetto a tutti gli altri, complici le condizioni della pista in quel momento, andava più forte. E questo è un dato di fatto. Come è un dato di fatto che nel sorpasso ha tenuto una linea decisamente più interna, sollecitanto diversamente moto e gomme. La forza centrifuga è inversamente proporzionale al raggio della curva, quindi senza dubbio lo stress del mezzo era maggiore rispetto ai passaggi precedenti.
Che poi con una Yamaha sarebbe rimasto in piedi chi lo sa, certo è che con la Ducati è andato per terra.
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robi440 - 18/10/2011
Comunque Valentino rimane sempre un grande nei corpo a corpo!!
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Ducati76 - 18/10/2011
Come mai qui dove si mettono le cose nero su bianco, tempi alla mano non ci sono commenti? Forse perchè il 46 (Ex campione) questa volta a seccato. E’ inutile girarci attorno, la Ducati è una moto da duri e come tale va guidata, l’anno prossimo non avremo più una Ducati e quando il 46 avrà ciò che vuole forse tornerà a vincere, se non sarà troppo vecchio….
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Ducati76 - 18/10/2011
volevo dire “Steccato”
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spinnaker99 - 18/10/2011
x max temporali – 17.981 secondi, contro, ad esempio, i 18.005 di Stoner – Praticamente in questo intermedio Rossi tira parecchio e va come Stoner quando va piano e quindi cade. Ci sta. La moto non perdona niente nelle situazioni limite, sia con buone che cattive condizioni.Con la Ducati secondo me per il pilota (di qualsiasi livello) è difficile capire fin dove si può spingere perché è possibile che la moto ti scarichi anche prima del limite. I tanti cambiamenti fatti dall’inizio dell’anno in questo senso non hanno aiutato.Se avessero affinato costantemente quello che avevano ad inizio anno secondo me Rossi poteva giocarsi tranquillamente il terzo posto in campionato.Lancio una provocazione: tempo fa venne lanciata,a mo di provocazione, la sfida Rossi prova la Honda e Stoner la Ducati e vediamo chi vince; io dico Stoner prova la Ducati e confrontiamo i risultati con Stoner sulla Honda. Sarebbe bello per vedere qual’è il gap fra le due moto.
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Iceman - 18/10/2011
Caro Max gli spunti che proponi in merito alla caduta di Rossi sono interessanti e forse hai ragione tu, ciò non toglie che spesso questa moto butta a terra senza un motivo e senza nessun preavviso per il pilota, soprattutto sull’anteriore. Inoltre Valentino ha una guida “tutta sull’anteriore” e va in difficoltà quando non lo sente a posto. Era dal 1996 che non cadeva così tanto
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evilRainmaker - 18/10/2011
la cosa però può essere letta anche nella maniera opposta. Rossi con questo mezzo ha un limite tecnico invalicabile. Appena le condizioni della pista “livellano” i mezzi tecnici (vedi pioggia) viene fuori tutta la sua superiorità. In questa gara è caduto, ma in altre di quest’anno, in condizioni simili, o anche di pioggia battente, era decisamente superiore a tutti, Stoner compreso.
Detto ciò, ONORE a Stoner, pilota sopraffino, ma ricordiamoci che in questo sport la troppa competitività delle moto fa un effetto di filtraggio sulle abilità del pilota.
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robi440 - 18/10/2011
Dovesse capitare qualcosa a Max…controllate l’ alibi di Cereghini!!
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bolo310 - 18/10/2011
ok max … allora bisogna dirlo chiaro e senza fraintendimenti: vale vi sta a tutti sulle balle e quindi se non tira è un bollito; se va come gli altri sbaglia perchè avrebbe dovuto rallentare per non rischiare… sarebbbe bello avere la verità infusa dall’alto, ma per questo solo il padreterno è titolato.
vale è un perfezionista e la moto deve essere e garantire la massima precisione … quello è il suo stile: pulito, preciso, bello ed elegante (ben spies è bravo, ma sfido chiunque a dire che in moto è bello da vedere…). la d16 non da alcuna garanzia e nessuna sensibilità… qualcuno ne vuole prendere atto di questo?
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27NUMBER1 - 18/10/2011
Max e’ questo il lavoro che dovrebbe fare un buon giornalista, scrivere fatti non idee o sensazioni(vedi Cereghini). Hai fatto una disamina perfetta, hai dato una spiegazione convincente della caduta di Rossi.
Bravo, e’ questo che chiediamo a tutti voi di Sport Mediaset, l’obiettività prima di tutto; ed e’ per questo che continuo a seguirti tutte le volte che posso sul canale della MOTOGP. Complimenti Max.
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gianpaolo.pelini - 18/10/2011
Grazie Max per il tuo equilibrio e la tua professionalità che non fa sconti a nessuno;
tu sì che onori il giornalismo !!!
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rombotti - 18/10/2011
@maxtemporali: beh, stavolta non sono d`accordo. Se il Dovi girava sui tempi di Rossi vuol dire che si poteva farlo.E poi non e` la prima volta che dalla Ducati qualcuno cade senza ragione.Come si puo` trovare una spiegazione alla caduta di Stoner l`anno scorso a LeMans, di anteriore a gas aperto in uscita? La caduta di Rossi mi e` sembrata molto simile a quella di Hayden l`anno scorso al mugello, anche lui colpevole a prima vista solo di essere un metro piu` stretto del solito.
Nella manovra di Rossi, sinceramente, non ho visto esagerazioni.Si e` trovato in scia a Bautista e lo ha affiancato in uscita della lunga a sinistra.Se il grip fosse stato minore del normale, probabilmente anche Bautista sarebbe caduto quando ha pinzato per evitare Valentino… L`unico errore che puo` avere commesso Rossi, semmai, puo` essere stato di aver ritardato troppo l`apertura del gas, facendola chiudere davanti, visto che poi la moto e` andata via pari con entrambe le ruote.Ma rimango dell`idea che sulla Ducati con motore portante si puo` cadere anche senza ragione…
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forty-six in the world - 18/10/2011
Ottima osservazione,ci si era già arrivati a questa conclusione,basta rivedere il filmato a rallentatore,si nota benissimo che l’asfalto in quel punto non era completamente asciutto.Rossi lo sa il xke della caduta,è solo che non la voluto dire!forse xke non voleva prendersi tutta la resposabilità lui,secondo me un 80%è colpa sua un 20% della sua moto.
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lucky46.81 - 18/10/2011
che spiegazione doveva dare Rossi a una scivolata avvenuta a 60km/h?? ma fatela finita, voi e quel trabiccolo di motocicletta!! la cosa che più mi lascia perplesso invece è il perchè ancora Valentino non gliel’ha tirata contro il muretto dei box quel rottame, come fece il grande Randy Mamola ai tempi della yamaha negli anni 80!! questo mi sorprende!! come diavolo fa ancora a resistere a ducati, si sta facendo rovinare la carriere da quella massa informe di metallo, cosa che piloti del passato avrebbero già tirato per terra!!! altro che tradizione e ducati!!!!!
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Ponzi77 - 18/10/2011
Grazie Max per la precisione, e per la competenza di sempre.
In parole povere se hanno abbassato il gas i primi quattro all’arrivo, quelli che hanno una super moto, tanto più doveva farlo il pluri campione del mondo con una m…a sotto al sedere; errore da principiante, peggio dello Stoner dei tempi migliori.
A questo punto il commento di cereghini anche se seguito dalle scuse è ancora più grave in quanto da ex motociclista un’analisi del genere ci stava in diretta.
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jorikdream - 18/10/2011
@maxtemporali. una curiosita: ma il punto in cui è passato rossi durante il sorpasso non è quello in cui sarebbe passata anche la suzuki di bautista (e tutte le altre moto) se non ci fosse stato il sorpasso? o comunque il punto ideale in cui tutti passavano, cioe stretti al cordolo? a me onestamente bautista sembrava esattamente incollato alla traiettoria di rossi dopo il sorpasso passando in quell identico punto, tant è che ha rischiato di prenderlo praticamente in faccia ma guardacaso lui non è caduto, e visto che la scivolata non è stata in fase di sorpasso quindi nel piccolo momento in cui rossi era piu veloce, ma quando la curva era gia bella e impostata e la velocita bella e stabilizzata visto che ad occhio mi pare assolutamente uguale in quel momento a quella della suzuki, a me onestamente sembra strano e singolare e sorprendente esattamente come hanno fatto notar rossi e tutti gli altri. in ogni caso una moto che ti molla per mezzo kmh in piu (ammesso che ci sia stato quel mezzo kmh) senza preavviso ed in semplice percorrenza a freni gia mollati, fa praticamente ridere. opinione!
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
@saponetta
Infatti sono un po’ le cose che diceva Stoner, traiettoria unica, poche variazioni di linea…
Poi però si ricorda sempre Laguna Seca 2008…anche quello allora andrebbe rivisto.
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
evilRainmaker
Scusa,
ma in quale pista si è manifestata la superiorità di Rossi?
A Jerez è caduto,
a Silverstone rischiava di essere doppiato, anche Hayden gli è arrivato davanti!
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statecollegati - 18/10/2011
capparosso – 18/10/2011 parliamo di tecnica. Che articolo con dovizia di particolari, vero? Bene nel precedente articolo si parlava di una certa manata di gas con relativo derapone a 250 all’ora. Manata di gas? E chi pensa a tagliare la potenza per non farlo volare in aria, forse il TC? Perchè se cosi non fosse sarebbe meglio dire vellutata di gas, non era lui quello delicato con gas e freno posteriore? Sembra che Vale sia il primo della storia ad andare forte sull’umido e cadere, mha! Mi ricordo un certo Senna sotto l’acqua e le slick andare a mille sotto l’acqua quando con l’asciutto le prendeva. Eh si povero Valentino, per fortuna che ci ha pensato Cereghini a chiedere scusa al posto suo, e aveva ragione.
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zenoonez - 18/10/2011
Ad ogni gara mi pare che il rapporto Valentino – Ducati diventi sempre più logoro. Come scrisse Terruzzi poco tempo fa, io credo che la soluzione migliore sia che le parti si separino consensualmente al termine della stagione. Non ha senso proseguire, il matrimonio non funziona, punto e stop. Inutile perseverare.
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interXsempre - 18/10/2011
Valentino: SE-PA-RA-TE-VI !!!!!!!!!!
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genni1987 - 18/10/2011
Io penso che non c’entra nulla tutto sto discorse rossi è caduto 11 volte questa stagione il discorso e semplice rossi non si fida dell’ anteriore e se prova a forzare cade .
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andy835 - 18/10/2011
ha cominciato falsaperla con dargli addosso ora nche il co-telecronista di mediaset premium per non parla di terruzzi, ci sono rimasti giulio e guido.. questo dimostra che rossi po fa due cose o ritirarsi e levarvi quel ascolto che avete xchè senza rossi la motogp è nulla oppure farsi un team tutto suo con la honda e lascia guareschi e co ai loro problemi di telai ecc.
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andy835 - 18/10/2011
preferisco certi tifosi di stoner che prima erano di biaggi hayden e gibernau che sti articoli… con calcoli che lasciano il tempo che trovano… cioè scollina lo passa e va in terra e ha esagerato x una serie di calcoli della NASA
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statecollegati - 18/10/2011
Ma perchè tutta questa fretta che si separino, non è meglio se resta, cosi il prossimo anno vi fate delle risate. Grazie Temporali, Temporali for president, lei si che se ne intende di motoclismo, grazie di questa analisi accurata, ehhhhhhhhh che salamelecchi, gli stessi che riservate a Meda quando dice la sua o a Nico Cereghini, addirittura c’è stato chi, in un articolo pro Rossi, ha dato dell’incompetente a Giacomo Agostini. La cosa che mi conforta è che nel 2012 Temporali e Terruzzi ci saranno ancora sicuramente, per parlare di moto, altri non lo so.
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prisonbreak10 - 18/10/2011
Ciao Max, è da tempo che seguo la tua rubrica con molto interesse perchè commenti con punto di vista tecnico e sopraffino gli eventi che vai ad analizzare…..ma soprattutto come in questo caso analizzi le situazioni con dati alla mano che affiancati a ragionamenti semplici e logici portano a supporre e spesso ,secondo me, a centrare l’obbiettivo dei vari episodi che accadono in motogp!!!Purtroppo in giro anche tra gli addetti ai lavori c’è gente troppo faziosa che tende a mascherare la realta’….con ragionamenti illogici e teorie di Fenomenaggine acuta ….vedi ”un sec nel polso” la ”moto di m…a!”….oppure l’ultima che Simoncelli è stato penalizzato dalla Honda perchè nei primi Gp della stagione aveva fatto qualche pole che potevano dare fastidio a Stoner…mah…per fortuna che 5min dopo Simoncelli ha risposto a Cereghini ricordandogli che lui ha cmq fatto degli ottimi risultati in quei Gp in prova no ripetuti in gara per suoi errori….!!!Ti rinnovo i complimenti per la competenza e l’equilibrio….un lampeggio
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vertigine - 18/10/2011
ma perchè ne meda ne temporali riescono ad analizzare il problema senza l’uno difendere ad ogni costo il pilota e l’altro andarci addosso in ogni modo. cose dell’altro mondo!!!! siamo veramente in Italia…. tutti ultrà!
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solognocca - 18/10/2011
grazie max!dati inconfutabili!anche domenica a rossi gli si è chiusa la vena…ricordate la frase di stoner quando lo ha abattuto???max nuovo commentatore di fuorigiri!
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Brian1973 - 18/10/2011
…vedo che quando si critica vale…tutti gli articoli sono fatti con dovizia di particolari, quando invece lo si esalta o lo si difende sono tutti dei lecca c…,ora siccome qui si parla di tecnica, le osservazioni di max possono essere lecite, ma non esatte…primo perchè la telemetria stando a quanto dicono in ducati parla chiaro, poi magari ci dicono fesserie dalla ducati, secondo solo il pilota sa quanta confidenza ha con la moto, mi ricordo che vale con la yamaha faceva delle staccate da paura, se le fa con la ducati vola letteralmente per i prati..ma dai…sinceramente una moto cosi, non per fare le parti di rossi, è inutile che i cosidetti ducatisti dicano cereghini quà, cereghini là, lui ha sicuramente sbagliato ma solo perchè ha espresso male il concetto, ci sono sempre modi di dire le cose, ma la realtà è quella, la moto non c’è, non c’è per nulla, e non dite come al solito che quelle modifiche le ha volute valentino, quelle modifiche sono frutto di un progetto sbagliato che hanno portato ad un ibrido che non funziona bene, vale aveva chiesto una determinata cosa, loro hanno perseguito la filosofia del motore portante ed ecco dove si è arrivati, allo schifo totale e allo smarrimento tecnico, un team in balia del nulla, un pilota che quando ci prova va giù, ma voi davvero credete che stoner avrebbe combinato qualcosa con questa moto?? stoner è un genio, però è un genio quando ha un mezzo che funziona alla grande come la honda o la ducati del 2007/2008… se ha una moto da mezzo schieramento si perde e si perderà sempre, questa è la realtà, onore a lui che ha vinto, ma non dimentichiamoci il passato e pensiamo a cosa può essere il futuro, magari la ducati l’anno prossimo tira fuori un bel progetto, chi lo sa, allora potremo vedere quali sono i valori in campo, io non credo sia giusto che rossi si separi dalla ducati, prima di tutto perchè c’è un contratto da onorare e per giunta milionario…è giusto che tutti siano professionali, poi se uno di fronte alle difficoltà scappa, allora si che ci fa la figura del codardo, questo mi pare proprio che rossi non lo sia e sta dimostrando nonostante tutto di essere molto corretto, ci sta tutto che un bel giorno si rompa le p…. e quando cereghini fa un commento un po colorito non si stupisca più di tanto, ha detto pur sempre la verità, non dimenticatelo. potete criticare vale…ma non esiste ke aoyama o bautista gli arrivino davanti, sicuramente bravi quanto volete, sicuramente si potrà criticare rossi quanto si vuole, ma non penso proprio sia inferiore ad aoyama o bautista.
Detto questo, ripeto quanto ho sempre detto e penso sia una cosa che valga sempre, nelle competizioni non si seguono le filosofie se non sono vincenti, perciò per i ducatisti che si definiscono tali è inutile che si continui a fare moto col motore portante se non vincono, se quella non è la strada, bidogna seguirne un’altra, e non mi cercate la superbike, perchè il raffronto non esiste, le potenze della motogp sono un’altra cosa, un’altro pianeta, provate a mettere un bicilindrico in motogp…,dai non diciamo fesserie, in motogp valgono i progetti vincenti, anche se sono classici e non rivoluzionari, bisogna mettersi in testa che se si fa una moto comune con telaio perimetrale non significa copiare, allora tutti copiano da tutti, perchè in moto gp ad esclusione di ducati, tutti hanno il telaio perimetrale…e guarda caso ultimamente tutti sono davanti a ducati, anke la suzuki.
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maverik91 - 18/10/2011
@max temporali
caro signor Max temporali ormai abbiamo capito che cerca sempre di dare la colpa a rossi!!!!….il problema è che sbaglia!! perchè aumentare il ritmo di un decimo non è niente!. qui si parla di 1-2 metri di vantaggio.
inoltre sono ancora di meno se contiamo il fatto che girava 1.5 secondi più lento di stoner e compagnia. quindi la verità (che fa male) che lei non vuole ammettere è che Rossi non ha sbagliato niente. la verità è quella di cereghini e cioè ducati = moto di merda
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MirkoRR - 18/10/2011
Ciò che sfugge alla telemetria non sfugge a Max Temporali…magie della tecnologia…
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piega46 - 18/10/2011
@MaxTemporali-mi sembra che questa tua analisi,detta anche ieri sera su telenova, nn regga proprio, cioè stai parlando di un decimo nn di un eternità, va bene che in motogp i tempi sono importanti,ma qui come altri hanno scritto sembrano veramente calcoli della nasa. e cmq tu che sei un pilota dovresti sapere che se stai forzando un sorpasso quindi la staccata cadi in frenata nn in percorrenza!e cmq tutti a gridare al miracolo dell imparzialità nei tuoi articoli, ma tu sei tifoso di stoner,e le tue telecronache lo dimostrano.cos è tifoso di stoner ok e di vale no? rossi ha sbagliato e doveva ammetterlo, e quando cereghini ha detto moto di m. nn doveva ridere.lo ha fatto, ergo in ducati ci sono grossi problemi interni
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mick29 - 18/10/2011
Valutazioni assai opinabili. Molto più semplice sarebbe pigliare la velocità di percorrenza di quella curva e valutare. Facile rendersi conto che non era molto più veloce della Suzuki. Il fatto che fosse fuori traiettoria è poi una castroneria totale.
Sta di fatto che dalle immagini la moto è semplicemente partita per la tangente!
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FRUSTA - 18/10/2011
GRANDE MAX QUESTO E’ UN VERO RESOCONTO DEI FAtti, la cosa che mi chiede e’ perche’ nessuna persona mai fa una domanda di questo tipo a rossi?
perche’ tutti cercano di trovare delle scuse per difenderlo?
avevano rallentato tutti in quel giro e guarda caso lui no.grande max
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il davidino stanco - 18/10/2011
Quest’anno Cereghini dice che la Ducati è una moto di m. dopo che per 4 anni ci ha raccontato che era il meglio. Ma riassumiamo questi 5 anni dell’era 800Ducati compreso quello in corso: podi totali 50:Stoner42, 23vittorie,7secondi,11terziposti.Capirossi 4, 1 primo,2 secondi,1 terzo posto,Hayden 3,1 terzo posto ogni anno,Valentino 1 terzo posto,Melandri miglior risultato 1 quinto.Punti totali 1847(Stoner 1092,altri compresi quelli di quest’anno 755.Ora controlliamo i tempi sulla pista di Valancia dopo il Gran premio e i test con cambio di moto:Stoner su Ducati 1’31.799 Stoner su Honda 1’32.060 + 0.261;Valentino su Yamaha 1’32.330 + 0.531; Valentino su Ducati 1’33.761 + 1.962 .Questi sono i fatti su cui riflettere il resto sono solo punti di vista .Cosa sarà cambiato in Ducati la moto o forse l’unico pilota che la faceva volare?A voi l’ardua sentenza.
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46forever - 18/10/2011
Mi unisco ai complimenti di tutti per l’obiettività dell’articolo.Anche perché altro,da quanto mi risulta, non si può fare…
Avrò esagerato?
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SanGioss - 18/10/2011
Caro Max,
stavolta chi ha esagerato sei tu e non Valentino.
Per tutto il campionato voi giornalisti e commentatori anti Valentino avete sempre avuto il sospetto che non s’impegnasse, che avesse perso il polso, che non fosse quell’ottimo collaudatore che è. Da più parti gli è stato consigliato di separarsi dalla Ducati…
Adesso invece di colpo esagera!!!! Ma allora mettetevi d’accordo invece di smentirvi da soli e di tra voi.
Se non ha feeling con l’anteriore non gli si crede ed è accusato di avere il braccino corto, se invece cerca di fidarsi e cade non va bene nemmeno e viene accusato di esagerare…
Allora dite voi cosa deve fare questo povero cristo con un paracarro al posto di una moto!
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andre888 - 18/10/2011
L’impressione è quella che ho avuto io in diretta, pista scivolosa e lui cade. Però almeno ci ha provato! Nei settori prima di cadere mi pare avesse guadagnato parecchio su Hayden e Bautista che erano davanti, aveva già superato il primo e stava per farlo col secondo, di cosa lo si può accusare? Di aver provato a colmare il gap della moto sfruttando le condizioni al limite della pista?
Per il resto, meglio cambiare moto nel 2012, per Rossi e forse anche per la Ducati.
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il davidino stanco - 18/10/2011
I soliti luoghi comuni:anno 2007,con quella ducati avrebbero vinto tutti:Capirossi 8°nel mondiale dietro anche alle SuzuKi di vermeullen e Hopkins.Con quelle gomme era troppo facile :2° in classifica Pedrosa Michelin,3° valentino Michelin.La ducati deve ascoltare Melandri:17° in classifica con 51 punti,miglior piazzamento 5°,Stoner 2° 280 punti,6 vittorie , 3 secondi , 2 terzi posti.Se Stoner che è scarso va così chissa cosa combina Vale:Valentino 7°in classifica , 139 punti,miglior piazzamento 1 terzo posto;Hayden 8° in classifica , 132 punti,miglior risultato 1 terzo posto :che differenza!!!!!!!!!!!!!!!!!! La honda di quest’anno è imbattibile:2° nel mondialeLorenzo su….. Yamaha,Super Sic 6° nel mondiale a pari punti con la ducati di Vale definita una moto di m.Meditate sportivi,meditate.Meda quest’anno Stoner non è caduto poco.non è mai caduto 15 gare , 15 podi be ,escluso quando è stato steso.
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gastonerossi - 18/10/2011
si ora è colpa di rossi se è andato in terra…???!!! ma si stà scherzando..!!! no ma dico io.. quando uno cade come fa a essere colpa sua.. soprattutto quando fa tutto da se.. è impossibile che la caduta sia stata per un errore del pilota.. sicuramente c’è stato un terremoto.. una tremenda inondazione.. le cavallette.. nn è stata colpa di Vale.. lo giuro su mia nonna..!!!
ridicoliiiiiiiii….!!!!
max temporali for president..!!!
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graziemario - 18/10/2011
aiutatemi a capire!! quando Rossi esagera e ci fa salire l’adrenalina stando comodamente seduti sulle nostre poltrone è tutto ok per i giornalisti, quando invece esagera e cade perchè la moto non regge il suo istinto, rossi sbaglia???giusto??…
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gastonerossi - 18/10/2011
si vede benissimo che appena gli altri hanno rallentato per nn rischiare la caduta con l’acqua che iniziava a venire giù.. rossi ha colto l’occasione per riavvicinarsi rischiando di più su un terreno un po’ più scivoloso.. e la caduta è solamente colpa sua e nn della fata turchina o della moto di m…. che ci ha descritto il cereghini… molto semplicemente..!!
comunque rossi sulla suzuky secondo me tornerebbe a divertirsi e divertirci.. ma sul desmo nn si può guardare..!!! ciao a tutti
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gastonerossi - 18/10/2011
e poi nn capisco cosa ci sia di troppo ingarbugliato nell analisi di max.. perchè di questo si tratta.. nn di un giudizio..
in particolare si nota che in quel giro tutti hanno rallentato e son rimasti in piedi.. mentre uno solo ha deciso di accelerare.. e guarda un po’ è anche l’unico che è andato a finire nel prato..
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desmodavide - 18/10/2011
il super eroe allora a commesso un errore..
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Blackmagic - 18/10/2011
In qualsiasi articolo di questo forum si leggono commenti o prettamente di parte oppure ipotesi campate in aria vorrei poter esprimere un parere puramente tecnico per far comprendere la realtà dei fatti. il problema di rossi e della ducati nasce esclusivamente dal telaio perchè è troppo rigido sotto tutti i punti di vista torsionale di trazione e di trasmissione. La moto cosi strutturata va bene anzi è perfetta per uno stile di guida iperaggressivo (fantastica con su stoner)per uno stile di guida piu pulito invece è un disatro perchè non trasmette mai due volte le stesse sensazioni. Una struttura cosi rigida può vanificare l’efficacia di un ammortizzatore oppure di una forcella perchè ne limita la funzionalità trasmettendo su di questi elementi forze che un telaio piu flessibile invece assorbe e trattiene rendendo inutile qualsiasi regolazione o parametro; ètalmente rigida rispetto al necessario da essere paragonabile ad un telaio da drugster c’è anche una discreta somiglianza!! Rossi ha difficoltà a guidare questa moto proprio per questo motivo tutti i suoi riferimenti e sensazioni sono diverse dal passato e anche di gara in gara; non appena sarà pronto il nuovo telaio piu adatto a questo tipo di corse tornerà a vincere ma sopratutto anche le altre ducati saranno li a giocarsi le posizioni buone!
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Allonzo - 18/10/2011
…come fai a parlare con gente che sostiene che lui dai suoi dati risulta che abbia girato con gli stessi tempi per questo non é colpa sua, quando gli hai appena spiegato che tutti gli altri hanno alzato i tempi di un secondo…che compito ingrato che ti aspetta caro Max…
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edodrag - 18/10/2011
secondo me quest’anno sulla sella di valentino quando corre ci sono seduti in troppi. E tutti bravi a sentenziare.
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gdn1963 - 18/10/2011
Io mi chiedo, se è mai possibile che una persona competente (max temporali) esprima una opinione supportata da dati cronometrici univoci e non contestabili, senza insultare nessuno, esercitando un corretto diritto di critica imparziale, questi venga pesantemente criticato, malgiudicato dai tifosi di una o l’altra fazione ?
Venga criticato peraltro, non confutando i dati cronometrici, ma con argomentazioni varie (Rossi ha vinto 9 campionati, la moto fa schifo, ecc. ecc.) frutto solo di tifo cieco.
Temporali ha riportato dei numeri e ha espresso il suo punto di vista, che mi pare anche logico. Non mi pare abbia offeso nessuno.
Mi pare un giornalista molto corretto ed estremamente competente. Fa sempre delle ottime analisi.
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
@Brian1973
E anche tanti altri…
Scusa, la telemetria Ducati dice anche quanto fosse umido l’asfalto in quel momento?
Ma dai!!!
per caso la telemetria dice quanto fosse freddo quando è morto Gesù?:-)
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ivanhoe75 - 18/10/2011
caro Temporali, trovo quasi esilarante che,invece di dedicare il suo “editoriale” alla vittoria del secondo mondiale da parte di Stoner,lei si sia cimentato in rilevazioni cronometriche che portano a conclusioni contraddittorie. Ho seguito con curiosità e attenzione i ragionamenti che ha esposto anche nel corso del programma di approfondimento delle gare di moto gp che presenta su altre emittenti locali. Davvero crede che quei 20 centesimi di secondo che segnano la differenza a favore di Rossi del tempo sul giro nei confronti di Stoner autorizzino a sostenere che Rossi abbia esagerato???Al contrario, io vedo che, a parità di cronometro, le Honda sono rimaste in piedi, la Ducati no. Inoltre, va bene che Rossi deve giustificare se stesso e la mancanza di risultati, ma finora quando ha commesso uno sbaglio l’ha sempre ammesso piuttosto candidamente e, guardando le immagini in televisione, mi è sembrato che fosse quasi superfluo andare a verificare i dati telemetrici per rilevare che, quantomeno, si è trattato di una caduta anomala, così come lo sono state, a ben vedere, tutte quelle che negli anni scorsi in sella alla Ducati hanno visto Casey come protagonista…Anche se lei sostiene che questa è la moto che Rossi ha sviluppato (mi dica, per favore, dove ha reperito che Rossi desidera una ciclistica basata su un motore che svolge una funzione portante e che ha quelle caratteristiche di posizione e di ingombro…) è dai tempi del miglior Capirossi che si evidenzia la difficoltà della Ducati a curvare. Lo stesso Stoner ha sottolineato in precedenza che quella moto è in grado di mantenere una sola linea.Concludo il mio noioso panegirico chiedendole se non sia meglio per tutti godersi in santa pace i successi del pilota del momento piuttosto che andare a criticare, spesso in maniera forzata, il lavoro degli altri…
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gastonerossi - 18/10/2011
io volevo solo ringraziare mario.. dico solo questo.. graziemario..!!!
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
Leggendo una marea di commenti
naturalmente dei tifosi di Rossi,
ho come l’impressione che nei vostri televisori non si vedesse la pioggia che cadeva,
ho questa strana sensazione…
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raven1984 - 18/10/2011
CadaloraFalappa
6 sempre più insopportabile con le tue teorie senza alcun senso!!!
Io penso che tu abbia anche dei seri problemi alla vista…ma hai visto o no che Rossi andava 1 km/h più forte di Bautista in quella curva?!?!?Guardale le gare prima di dire sempre le tue solite frasi senza senso!!Il sorpasso che ha fatto a Stoner a luguna seca,che ha fatto a Lorenzo a montmelò,quelli erano sorpassi PERICOLOSI,no quello che ha fatto a Bautista domenica!!PER FAVORE!!E impara a leggere,anche Dovi ha girato come Rossi in quel giro….perchè non è caduto scienziato!?!?
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
gdn1963
Ma soprattutto,
l’hanno letto l’articolo e l’hanno capito?
Io ho capito una cosa: Max fa talmente bene il suo lavoro che quando fa un articolo su Lorenzo gli dicono che è suo tifoso, infatti ha anche la sua foto sul blog,
se lo fa parlando di Stoner è tifoso di Stoner,
se lo fa su Pedrosa è tifoso di Pedrosa, e se lo fa su Rossi è tifoso di Rossi…
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Benelli - 18/10/2011
E’ probabile che Vale andasse troppo forte in quel punto ma, come dice Stoner, con quella moto hai solo e soltanto una traiettoria.
)
Vuol dire anche meno sorpassi azzardati, meno improvvisazione, meno spettacolo. Pensate ai sorpassi impossibili che faceva Vale con la M1, anche contro Lorenzo a Barcellona. In genere quando Stoner vinceva con Ducati andava via e staccava tutti. Mai (o quasi) un corpo a corpo… Una noia mortale (tranne i deraponi da paura
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Bridgestone - 18/10/2011
L’analisi dei tempi sul giro e nei vari settori non può dire cosa Rossi abbia fatto al momento del sorpasso su Bautista,ci vorrebbe la telemetria.
Guardando la corsa,si è visto che Rossi sull’asciutto perdeva qualcosa
sul gruppetto che lo precedeva,alle prime gocce si è avvicinato ed ha cominciato i sorpassi.
Come tendenza,sembrava disposto a rischiare più degli altri.
Rossi sa di dover fare qualche risultato,e può ottenerlo solo quando piove.I limiti della Ducati,visto che la guida da 16 gare,dovrebbe conoscerli.
Meda e Reggiani si sono messi a gridare quando Rossi era a diversi metri dietro Bautista,prevedendo il bis di Jerez, che si è puntualmente avverato.
Nel box Ducati sanno quello che è accaduto,ma non ce lo diranno.
Pazienza!
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
@ivanhoe75
Ti posso aiutare Io?
http://piegaespiega.sportmediaset.it/2011/10/16/di-un-altro-livello/#comments
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pie_vr46 - 18/10/2011
Caro Max Temporali secondo te soltanto per un decimo di secondo avrebbe esagerato? basta guardare il sorpasso per capire che non ha fatto nessun errore e non era impiccato nella guida è stata la moto che lo ha tradito! Quindi senza offesa ma il tuo articolo mi sembra fuori luogo!
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CadaloraFalappa - 18/10/2011
raven1984
Ma la pista era umida o no?
Aoyama che moto guida?
La tua teoria qual’è? Che la colpa è della Ducati, giusto?
Vallo a dire a Reggiani cosa pensa di un pilota che cade.
Prima della gara, parlando di Lorenzo, ha detto che se un pilota cade è sempre per un suo errore.
“ma hai visto o no che Rossi andava 1 km/h più forte di Bautista in quella curva?!?!?”
Sinceramente il mio occhio bionico non rileva le velocità delle moto in curva, il tuo ce la fa?
Qualcuno ha detto che era pericoloso?
Dovizioso non è caduto, ma guida una Honda con cui ha un certo feeling, e Dovizioso la sua unica vittoria l’ha ottenuta in queste condizioni di umido usando gomme da asciutto, te lo ricordi? Rossi non ha questa confidenza con l’avantreno della sua moto e quindi non dovrebbe azzardare come Dovizioso.
In più tra il cadere e il rimanere in piedi in queste condizioni è veramente questione di di millimetri, millesimi di secondo.
Stoner ha rischiato di cadere nel curvone, e lo stesso Sic ha rallentato parecchio perché ha detto che alla prima curva stava per cadere.
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mick29 - 18/10/2011
No ma dico ci vuole molto ad arrivarci? Non centra un cavolo il tempo sul giro. Rossi è caduto in quella curva non per tutto il giro. Logica difficile da capire?
Quando è caduto aveva già superato Bautista e mollato il freno e come evidente la velocità era i poco superiore a quella di bautista. Pi se si vuole continuare a straparlare …
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rombotti - 18/10/2011
@CadaloraFalappa: noto che pure te stai perdendo la lucidita`, nella tua crociata pro Max (che e` sicuramente il piu` equilibrato nella redazione di sportmediaset, ma non ha bisogno ne` di avvocati ne` di apostoli). Dovizioso andava forte come Rossi e ha finito il giro, il decimo meglio in quel t lo puo` avere guadagnato semplicemente grazie alla scia di Bautista .Poi capisci che ha fatto meglio di Stoner 20 millesimi? venti millesimi penso che siano cinque centimetri a 170 all`ora… dai su. Max ha fatto dei calcoli secondo me basati su ben poco, stavolta, eppure sa benissimo che specialmente quando sei molto piegato a sessanta all`ora non ci vuole molto a far chiudere l`anteriore.In una delle mie prime uscite in pista, a Magione nel secondo tornante, mi si chiuse l`anteriore perche` spostai il piede dalla pedana, visto che avevo lo stivale bucato e stavo grattandomi il mignolo….
Io credo che l`unica cosa di cui si puo` accusare Rossi e` che dopo un anno di lavoro suo e del suo team, questa Ducati tutta nuova (ma sempre col motore portante) continua a buttare giu` i piloti senza motivo apparente.Questa si, e` una colpa.
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giovanni99 - 18/10/2011
Caro max non c’è da analizzare una moto, ma un pilota ,perché in ducati già sapevano di avere un ces… e per risolvere il problema anno ingaggiato il migliore per vincere. Non per sentirsi dire cose già note e perlopiù pagando milioni .
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raven1984 - 18/10/2011
CadaloraFalappa
Ma deve essere per forza “colpa” di qualcuno?!?!Bè,se la metti così, non penso minimamente che Rossi con la yamaha sarebbe caduto…Comunque,visto che fai lo spiritoso,non hai visto che Rossi in quella curva è entrato a 1 km/h,ma sei riuscito a vedere che li là pista era umida…dovresti fare il comico!!!Questa poi…mi spieghi quale pilota ha confidenza con l’avantreno della ducati!?!? Stoner(gran manico) ci è quasi andato in depressione per capire quel cesso di moto,Melandri addirittura dallo psicologo volevano mandarlo quelli della Ducati!!Quindi,non venire a raccontarla qui che la colpa è di Rossi!!Mi spieghi dopo il mondiale del 2007 cosa ha vinto la ducati?!?!Un emerito….non farmi essere volgare!!!Tant’è che Stoner è andato via per vincere nuovamente!!!O tu pensi che la honda di quest’anno sia peggio della d16!?!?!Da te posso aspettarmi veramente di tutto….
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smndemurtas - 18/10/2011
grazie
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27fast - 18/10/2011
Signori Rossisti Uniti,
dedicatevi ad altro,che è meglio. Se sostenete che con la Ducati si cade per colpa della moto,seguire la Motogp non fa più per voi.
Siete alla frutta.
Rossi è caduto come un patacca,una pera cotta,per l’ennesima volta.
E’ da inizio campionato che dimostra la sua TOTALE INCAPACITA’ di guidare quella moto,tutto qui.
Cambiate sport,ahahahah!!!!!!
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blackhornet - 18/10/2011
max,
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Devastoner - 18/10/2011
@ max temporali; sei il migliore, dici le cose come stanno a differenza di molti..cmq questo è stato il più bell’anno di motomondiale, dove i magnifici 4 sono partiti tutti alla pari in quanto a esperienza e in quanto a gomme…
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matteo.g - 18/10/2011
Max, leggendo i tuoi articoli si capisce che sei equilibrato e riflessivo, e che sai redistribuire i meriti ed i demeriti in modo giusto, e sai interpretare il pensiero dell’una e dell’altra parte conciliandoli in un unico binario… Ma questa volta hai superato te stesso!!! Non so come ti sia venuto in mente di riguardare i tempi sul giro e settori, vuoi dire che non l’abbiano fatto anche loro? Se no come puó, uno come rossi, affermare che dalla telemetria non si capiva? A questo punto: come dobbiamo giudicare l’atteggiamento di fronte alle telecamere?
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marcogue87 - 18/10/2011
x rombotti
guarda che max ha pienamente ragione perchè se rossi in quel giro ha fatto gli setssi tempi di dovizioso o stoner o chi che sia è perchè loro hanno rallentato e lui invece ha continuato a fare gli stessi tempi che faceva in condizioni di asciutto.
Poi nn ricordo chi ha scritto che sia caduto per la bassa percorrenza di curva ma mi trova anche esso pienamente d’accordo inoltre aggiungo che prendendo stretta quella curva sia stato costretto a chiudere ancora di più con lo sterzo per poter girare e in condizioni di asfalto umido le due cose l’abbiano portato a cadere non proprio a scivolare.
Infine per quelli che dicono che ha provato a forzare voglio porvi una domanda ma allora se in ogni gp che fa cerca di forzare i tempi che succede che cade sempre?
CMQ PER ME HA FATTO BENE A PROVARCI PERCHE’ ERA L’UNICO MODO PER POTER PORTARE A CASA UN OTTIMO RISULTATAO QUALE IL PODIO.
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27sempreovunque - 18/10/2011
@rombotti
Lungi da me fare l’avvocato difensore di nessuno, ma l’intervista post gara di domenica mi ha fatto tornare in mente Indianapolis 2009; anche li Rossi cadde, si ok era in staccata e nn in piega, e anche in quel caso al momento pareva una caduta assurda, salvo poi venire a conoscenza del fatto che era fuori traiettoria di poco meno di mezzo metro. Anche stavolta, parole di Rossi, era più stretto rispetto alla traiettoria ottimale della curva; aggiungiamoci che cmq Rossi nn è un pirla qualunque e appena ha cominciato a piovere ha intravisto l’occasione per poter ottenere un discreto risultato, davvero credi che, anche se di poco, nn abbia esagerato?
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titanio - 18/10/2011
Il commento Max, non fa una grinza ma Rossi dimostrerà di essere una persona corretta e ammetterà di aver sbagliato, quando cadde negli USA nel 2009 poi si presentò al Gran Premio di San Marino con un asino disegnato sulla calotta del casco. Ora l’idea del nuovo disegno la già avuta da Cereghini, dovrà solo aggiungere sopra al disegno la scritta “Sono io la vera”. Non sarebbe comunque in grado di vincere, ma sarebbe un successone e in qualche modo riprenderebbe in notorietà e simpatia.
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46-vale-n1 - 18/10/2011
Caro Max ti piace sparare sulla Croce Rossa-i…..ah ah ah, è una battuta!
Certo che ha esagerato, quando ci si stende si esagera, e scusa se te lo dico non serviva la ricerca dei tempi parziali per affermarlo. Credo semplicemente che Vale quando ha visto le condizioni meteo cambiare, abbia scelto di provarci, dato che la sua Ducati ne avrebbe giovato. Inoltre quando i distacchi si riducono a vista d’occhio, l’adrenalina aumenta e si rischia con più coraggio (ricordi l’altra gara bagnata a Jerez). Ora, non mi sembra sia uscito dalla linea ideale in quella curva e non sembrava impiccato nel sorpasso, comunque solo la telemetria può dirci se il freno fosse ancora pinzato, visto che non si crede a Rossi!!!
Come già qualcuno mesi fa disse: meglio un Rossi così esagerato piuttosto che un tester rinunciatario al traguardo!!!!!!!!!!!!
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rombotti - 19/10/2011
@27sempreovunque: Quel sorpasso era finito, compiuto, c`era solo da riaprire il gas e andare via.Non ha avuto il tempo (o forse ha ritardato troppo e gli ha preso sotto).Ma esagerazioni non ne ho viste.aveva superato Hayden dopo avergli preso la scia e sempre con la scia ha affiancato Bautista.Se hai la possibilita` riguardati la caduta di Hayden al mugello dell`anno scorso,Anche Nicky era solo un po` stretto.Io credo che questo sia un difetto congenito della Ducati con motore portante che Stoner magari compensava con la posizione di guida (lui sta molto piu` appeso al manubrio e grava molto di piu` sull`anteriore) e con l`uso del freno posteriore.E nonostante questo alcune cadute di Casey rimangono senza spiegazione, come quelle del Qatar e di LeMans dell`anno scorso, ma anche Brno 2008.Non e` stata una caduta come quella di Jerez per intendersi, li` si che era oltre il limite.Su Indianapolis 2009 Rossi ammise subito di aver sbagliato la staccata della curva prima, ritrovandosi fuori traiettoria per la curva successiva senza rallentare.
@marcogue87:della bassa percorrenza di curva l`ho scritto io (ritardo ad aprire il gas) e sicuramente l`essere piu` stretto non lo ha aiutato.Ma mi sembra un po` poco per cadere a 60 all`ora con le gomme in temperatura.Bautista, nello stesso punto e nello stesso momento ha dovuto pinzare forte per evitare Rossi, e non e` caduto.Ora mica penserete che tutti mettano la ruota nello stesso punto tanto da asciugare solo una parte di pista larga come una gomma?
Se fosse caduto per la pista umida non credo che avrebbe avuto problemi ad ammetterlo.
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CadaloraFalappa - 19/10/2011
raven1984
Ma si dai sfogati ti fa bene.
Puoi anche iniziare ad offendermi tanto dormo lo stesso non ti preoccupare.
Mi chiedo solo se leggi e capisci quello hai letto.
Deve essere colpa di qualcuno? Si, magari è colpa della Crisi se un pilota cade…Magari vaglielo a dire a Stoner che a volte cadeva per la famosa pressione psicologica, oppure dipende dai piloti: magari Rossi quando cade non è colpa sua, quando cade Stoner o Lorenzo o Pedrosa sicuramente è colpa del pilota.
Rossi con la Yamaha non sarebbe caduto ed infatti Io ho scritto che Rossi con questa moto, come ha detto lo stesso Rossi, non Io, non ha la giusta confidenza con l’avantreno, quindi non riesce a forzare; quindi non ho scritto che lui non ce l’ha e gli altri si. Nell’intervista dopo gara ha proprio detto che non riesce a fidarsi e ha ragione lui: allora, perché doveva fidarsi in quella situazione? Forse perché in quella situazione rischiando poteva sperare in un bel risultato come ha fatto a Jerez, ed è caduto, e come fece a Misano nei primi giri stabilendo un giro più veloce prima che smettesse di gocciolare.
Vatti a rivedere il giro in cui è caduto Rossi, e guarda che distanza aveva da Bautista all’inizio del giro. Rossi ha passato Hayden alla seconda curva, anche quella umida, infatti Simoncelli ha dichiarato che ha rischiato di stendersi li proprio alla prima curva, e guarda quanto guadagna da Bautista proprio al primo settore. Da li si mette alla sua scia, quindi probabilmente girando più piano di quanto avrebbe voluto fare, e poi tenta il sorpasso. Se lo rivedi ascolta anche bene l’audio di Meda e Reggiani e senti bene cosa dicono…”ammazza che decisioneeee”.
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Tanya75 - 19/10/2011
San Gioss Valentino e’ stato pagato 15 milioni proprio per sistemare il paracarro come lo chiami tu, non per lottare con Bautista.
Mi chiedo come mai quelli di Mediaset non abbiano ancora fatto un’ intervista a Rossi come quella fatta a Biaggi quand’ era in crisi anni fa!!
Poi fa ridere il fatto che Burgess sosteneva di poter sistemare l’ avantreno della Desmo in pochi secondi: e’ passato un anno e ancora non hanno sistemato la posizione in sella di Valentino!!!!!!!!!!!!!!
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Tanya75 - 19/10/2011
E’ incredibile, non fanno altro che moderare im miei commenti e non sto usando parolacce o offendendo nessuno!!!!!!!!!!!
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lavi46 - 19/10/2011
caro max concordo sul fatto che stava forzando ma non era assolutamente fuori traiettoria perche bautista e stato affiancato molto prima quindi la tesi di umido fuori traiattoria cade…insomma e chiaro e palese che lo stile di vale (uno stile vincente e normale) che si basa parecchio sulle frenate,ingressi curva, richiede un’anteriore sensibile (caricato),stoner riusciva a guidare la ducati con il posteriore in sottosterzo a 22 anni non a 32!! quindi sono sicuro che rossi a 22 anni avrebbe portato al limite questa ducati ma non a 32 anni trascorsi su moto normali…secondo me se sulla 1000 montano un telaio perimetrale in grado di caricare l’anteriore rossi ancora puo vincere perche nel complesso e ancora in numero 1.
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troy63 - 19/10/2011
ciao max credo che la tua analisi corrisponda a quello che tutti (o quasi) abbiamo pensato quando c’e’ stata la scivolata di rossi, e non credo assolutamente che un pilota come rossi cadesse dalle nuvole riguardo al motivo della caduta come diceva durante l’intervista perche’ anche senza cronometro alla mano si vedeva che tutti hanno rallentato tranne rossi che giustamente doveva approfittare del momento e il dovi che quando ha il sic vicino e’ come un toro col drappo rosso. riguardo la ducati di quest’anno volevo ricordare che se e’ arrivata a questi livelli e’ con le info e le richieste di rossi che sembra al contrario di come e’ sempre stato (e cioe’ che un pilota si adatta alla moto) da quest’anno per un pilota bisogna costruirci la moto a misura, e ricordo ancora per chi parla del 2004 come di un anno in cui rossi ha resuscitato la yamaha che nei primi test ( e cioe’ le prime volte che rossi saliva su quella moto) era gia’ primo! quindi sicuramente merito a rossi che si e’ subito adatatto benissimo a quella moto portandola a vincere, ma i miracoli in queste competizioni non esistono. ciao a tutti
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troy63 - 19/10/2011
ciao max credo che la tua analisi corrisponda a quello che tutti (o quasi) abbiamo pensato quando c’e’ stata la scivolata di rossi, e non credo assolutamente che un pilota come rossi cadesse dalle nuvole riguardo al motivo della caduta come diceva durante l’intervista perche’ anche senza cronometro alla mano si vedeva che tutti hanno rallentato tranne rossi che giustamente doveva approfittare del momento e il dovi che quando ha il sic vicino e’ come un toro col drappo rosso. riguardo la ducati di quest’anno volevo ricordare che se e’ arrivata a questi livelli e’ con le info e le richieste di rossi che sembra al contrario di come e’ sempre stato (e cioe’ che un pilota si adatta alla moto) da quest’anno per un pilota bisogna costruirci la moto a misura, e ricordo ancora per chi parla del 2004 come di un anno in cui rossi ha resuscitato la yamaha che nei primi test ( e cioe’ le prime volte che rossi saliva su quella moto) era gia’ primo! quindi sicuramente merito a rossi che si e’ subito adatatto benissimo a quella moto portandola a vincere, ma i miracoli in queste competizioni non esistono. ciao a tutti
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troy63 - 19/10/2011
ciao max credo che la tua analisi corrisponda a quello che tutti (o quasi) abbiamo pensato quando c’e’ stata la scivolata di rossi, e non credo assolutamente che un pilota come rossi cadesse dalle nuvole riguardo al motivo della caduta come diceva durante l’intervista perche’ anche senza cronometro alla mano si vedeva che tutti hanno rallentato tranne rossi che giustamente doveva approfittare del momento e il dovi che quando ha il sic vicino e’ come un toro col drappo rosso. riguardo la ducati di quest’anno volevo ricordare che se e’ arrivata a questi livelli e’ con le info e le richieste di rossi che sembra al contrario di come e’ sempre stato (e cioe’ che un pilota si adatta alla moto) da quest’anno per un pilota bisogna costruirci la moto a misura, e ricordo ancora per chi parla del 2004 come di un anno in cui rossi ha resuscitato la yamaha che nei primi test ( e cioe’ le prime volte che rossi saliva su quella moto) era gia’ primo! quindi sicuramente merito a rossi che si e’ subito adatatto benissimo a quella moto portandola a vincere, ma i miracoli in queste competizioni non esistono. ciao a tutti
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mick29 - 19/10/2011
Dopo tanti commenti intelligenti dell’intellighenzia anti-rossi che dire… spero solo che da qualche parte spunti fuori la telemetria di quei, diciamo, 10 secondi!!
Così almeno si eviterà di fare commenti su numeri a casaccio come quelli del Sig. Temporali. L’unica cosa che dimostra nel suo articolo, sig. Temporali, è che Valentino non aveva rallentato come gli altri. Da li a dimostrare che è caduto perchè in quella curva ha esagerato ce ne passa
Cosecutio logica piuttosto carente che ne dice?
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troy63 - 19/10/2011
raven1984
tu chiedi cosa ha vinto la ducati dopo il 2007? basta che vedi anno per anno a partire dal 2002 (mi pare che la ducati abbia inziato in quell’anno) e vedrai che gia’ dall’inizio ha fatto abbastanza bene e anche dopo il 2007 ci sono state tante vittorie e tanti podi, ma se guardi i risultati di quest’anno ti accorgerai che con vale hanno fatto un solo podio (direi quasi per caso!) e un po’ di punti dovuti al fatto che in motogp fanno punti anche quelli che arrivano ultimi, valentino e ducati hanno a pari merito le colpe di questo disastro visto che le aspettative erano ben altre!
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meteor02 - 19/10/2011
ottimo articolo ma bisogna anche dire che la moto e’ veramente un ce..o vi ricordate il sorpasso piu bello degli ultimi anni (catalunia 2009) se Vale avesse avuto questa moto noi nn lo avremmo visto.
come ha detto vale questa moto ha tanti pregi e tanti difetti. ma solo un pilota ne ha sputo sfruttare i pregi mentre tanti ploti si sono dovuti arrendere hai suoi difetti.
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solognocca - 19/10/2011
frasi sentite nel periodo 2007-2020.
stoner vince perchè ha la moto migliore,lo dicevano anche in fuori giri…..è una moto telecomandata…stoner ha buttato al vento dei mondiali,perchè aveva la moto migliore….bella forza vincere con la ducati in australia,è la moto migliore……stoner cade perchè esagerea….con la moto migliore….stoner ha il complesso di rossi ed ha la moto migliore……adesso tutte queste teorie invertite dai valeboy e quelli di fuori giri ….la ducati è la moto peggiore…da anni non viene sviluppata…..colpa di stoner….
roba da matti,ma fateci il piacere!!basta!!!
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solognocca - 19/10/2011
scusate 2007-2010….
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ophelia_sin - 19/10/2011
nel 2004 c’ erano anche molti più test a disposizione ed la yamaha è comunque una moto giapponese che più si adatta allo stile di rossi, al contrario della ducati. inoltre stoner è salito in ducati a quanti, 23 anni? rossi a 32, credo sia più difficile modificare il proprio stile. e ancora, nel 2004 non c’era tutta questa differenza di moto, tanto che la yamaha era cmq una moto inferiore nmelle prime gare, per poi diventare quella che abbiamo visto, la ducati invece è arrivata nel 2007 ed era nettamente superiore con il solo casey, che riusciva a guidarla, rischiava, e vinceva, mnel 2008 era ancora superiore ma il declino era già iniziato nel 2009, e li a dare le indicazioni era stoner, e già dall’ anno scorso la moto non era granchè, tantè che stoner ci ha vinto poco. inoltre stoner si sa, rischia, lo si vede da come guida, rossi cerca la perfezione, anche perchè un’ altro infortunio come quello dell’ anno scorso e li si che è la fine. stoner si adatta anche meglio, ed è velocissimo, ma anche questa honda lui l’ ha presa in mano e ci ha vinto,e come fece in ducati, rossi la yamaha la portò a vincere. la ducati è più complicata e arriva da stagione con sviluppo zero o cmq sbagliato, ovvio che sia un compito difficile per rossi e haiden, e spero vivamente che il prossimo anno le cose migliorino.
inoltre lo stile di rossi si basa su frenare tardi, staccatone, è sempre statop il più forte in bagarre, se fino a un anno fa vinceva, pur infortunato, e quest’anno fatica ad arrivare al traguardo, un motivo c’è, e giustamente appena vede ‘ opportunità di fare un risultato decente cerca di sfruttarla, rischiando. ma cmq si vedeva che non era un sorpasso al limite.
@cadalora falappa: se ricordi rossi stesso a detto che ora capisce perchè stoner cadeva tanto con la ducati( anche se nel passat di stoner le cadute la facevano da padrone, rossi non è mai caduto tanto come quest’ anno, un motivo c’è).
cmq stoner quest’ anno il mondiale se lè meritato tutto, è fortissimo, le mie parole non sono una critica nei suoi confronti, anzi
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gastonerossi - 19/10/2011
e quando max dice che valentino è passato sul bagnato (fuori traiettoria) si riferisce al momento che rossi affianca bautista prima della curva.. per poi arrivare in piega con le gomme bagnate..
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Otto-Volante - 19/10/2011
Dati strampalati… Si sa’ che nel momenti difficili, con pista non completamente asciutta, i campioni si staccano dal gruppone e fanno i tempi migliori.
Se Rossi avesse esagerato, sarebbe caduto non appena inclinato la moto… Cosa che invece non e’ avvenuta. E’ caduto dopo, al momento di ridare gas. E la cosa e’ strana davvero, visto la dinamica.
Oltretutto, se anche Dovizioso ha fatto un tempo simile (e non e’ di certo un mago della pioggia…) significa che girare su quei tempi , non era impossibile. Fosse stato sull’asciutto, il ragionamento di M.T. non sarebbe stato malaccio, ma in condizioni di umido, le differenze tra diversi piloti, possono essere madornali. E credo che il Sig. Max Temporali, lo sappia benissimo.
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bazarone - 19/10/2011
secondo me rossi ha esagerato, questo dovuto al fatto che con la ducati non riesce ad essere veloce come lo era stoner, a mio avviso si ripeterà la storia di melandri: non so perchè la moto non va ecc ecc.
rossi devrebbe andarsene e tornare a una moto giapponese, anche se al momento prenderebbe paga da stoner e da lorenzo, comunque ci farebbe molto ridere con le giustificazioni: dito, spalla, fisco, culo, fidanzata/fidanzato ecc ecc ecc
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nandop6 - 19/10/2011
Grande Temporali, perchè non vai da Rossi e gli spieghi come si guida e vista la tua bravura, puoi anche dare qualche indicazione alla Ducati per fare più competitiva la moto. Poi si critica Meda ecc. che sono di parte.
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murano35 - 19/10/2011
…..un pò di umiltà non guasterebbe.
Chieda scusa per il disturbo e cerchi casa e riscatto altrove. In Ducati di danni ne ha già fatti abbastanza
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CadaloraFalappa - 19/10/2011
@Otto-Volante
Credo che il tuo giudizio su Dovizioso sia sbagliato.
Hai presente l’unica vittoria di Dovizioso dove c’è stata in MotoGp?
A Donington, pista umida ma tutti, tranne le Ducati, andarono con gomme da asciutto (le Ducati furono doppiate!).
Te la ricordi quella gara? Lorenzo cadde appena mise le ruote sulla riga bianca mentre ancora era dritto, Dovizioso tutto il tempo dietro a Rossi, e guarda caso, pensa le coincidenze, Rossi cadde sull’umido e Dovizioso vinse!
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murano35 - 19/10/2011
Commento usato col copia incolla da un’altro appassionato …perfetto
considerando che i TIFOSI sono quelli dello stadio , mentre per quanto mi riguarda e per tanti altri invece siamo appassionati di motociclismo, detto questo
se il vostro FENOMENO avesse avuto la DIGNITA di non schernire i suoi avversari sapendo delle loro inferiorita tecniche durante la sua carriera con battute ironiche o scenette da teatro comico oltretutto sapendo che gli venivano dati puntualmente aiuti di ogni genere per ottenere i successi di cui andate cosi fieri ….
se il vostro FENOMENO si fosse accontentato di essere megamiliardario senza evadere anche le tasse ..
se il vostro FENOMENO non avesse creato un popolo di personaggi che FISCHIANO gli altri piloti sotto al podio o peggio , esultano quando cadono …
se il vostro FENOMENO fosse stato un po piu SPORTIVO ed ammettere che quando vincevano gli altri non era per le moto di cilindrata maggiore o per la benzina nel serbatoio o altre ston..zate…..
se il vostro fenomeno fosse stato meno SBRUFFONE nel dire “forse non sa chi sono io ” o dire che gli altri non si impegnano o dire che lui la Ducati l’avrebbe sistemata in 15 minuti e via dicendo..
se il vostro FENOMENO avesse la DECENZA di non coprire di LETAME la casa motociclistica per cui corre e che oltretutto gli paga uno stipendio di 15 milioni di euro
se il vostro FENOMENO dai 9 TITULI DI LATTA fosse un po piu SPORTIVO avesse un po piu di DECENZA e fosse meno SBRUFFONE forse in questo momento non avrebbe tante ingiurie da parte di cosi tante persone ma , sapete dalle mie parti dicono che
SI RACCOGLIE SEMPRE QUELLO CHE SI SEMINA…………
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Lucka72 - 19/10/2011
Caro Max a me non piace fare polemica ma solo discutere su temi che mi appassionano.Quindi da appassionato e da uno che in pista ci e’ stato qualche volta nella sua vita ti posso dire che se la pista in quel punto ERA BAGNATA allora forse avrai ragione!!!Ma siccome sec me non lo era ribadisco il concetto di CEREGHINI..IN UN TORNATE DA PRIMA IN DISCESA SENZA GAS E SENZA FRENO…L’ANTERIORE NON SI CHIUDE!!E LI SI E’ CHIUSO!
Quindi 2 + 2 a casa mia fa 4!Buon Lavoro!
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sbalzo71 - 19/10/2011
se non si è capaci nemmeno di comprendere dei dati oggettivi… ma cosa c’è da discutere? questi sono fatti, quelle di domenica erano parole, io credo ai primi.
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raven1984 - 19/10/2011
Guardate il video “sepang made in italy”…quella era una derapata classica di Rossi,altro che quelle che fa adesso il vostro scooterino!!!
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raven1984 - 19/10/2011
Guardate il video “sepang made in italy” quella sì che era una classica derapata di Rossi,no quelle che fa adesso il vostro amico scooterino!!!
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robi440 - 19/10/2011
CASEY THE BEST !!!!
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jorikdream - 19/10/2011
@ivanhoe75. perfetto.
@mick29. perfetto.
@chiunque! no vabbe dai.. ormai è diventata una barzelletta qui..una sciocca ricerca feroce e costante di errori di valentino, di colpe di valentino, di mancanze di valentino e chissa cos altro.. in un articolo invece di festeggiar il mondiale di stoner si parla di rossi che non sa arrivare ai traguardi e che non è stato capace di portar avanti quel ferro vecchio..nell altro si cerca di spiegar una caduta palesemente incredibile con 20 centesimi di secondo di differenza da altri..particolari davvero ridicoli.certo che ci vuole un accanimento davvero significativo.fra 100 milioni di cose da dire e di cui parlare non si fa altro che denigrare e sminuire gente che in realta a quanto ormai balza candidamente agli occhi non provoca che UN MARE D INVIDIA a fans..non fans.. giornalisti.. motociclisti ..ed anche ex motociclisti.sara un commento da bambocci ma ormai è l unica cosa che mi viene in mente. mi chiedo solo a cosa serve e dove si vuola arrivare e cosa si vuole dimostrare. rossi quello che aveva da dimostrare l ha gia fatto abbondantemente (questo forse è il dramma psicologico di alcuni). spero che chi di dovere prima o poi si accorgera di tutto questo. ad ogni cosa c è un limite. questo limite si chiama buon senso, obbiettivita, professionalita, credibilita. oltre quel limite c è solo ridicolaggine.
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rafsquiz - 19/10/2011
Ciao Max! E complimenti per l’ articolo: ti basi su dati inconfutabili, dato che il cronometro non sbaglia mai… mentre, se non la si può consultare, la telemetria lascia il tempo che trova, nel senso che ti possono dire quello che vogliono, dato che non si può replicare… Penso che Rossi si fosse si reso conto di andare forte, ma ha certamente avuto la sensazione di non essere oltre il limite. Nei suoi tantissimi anni di carriera ha corso chissà quante volte a Phillip Island, in tutte le classi… e chissà quanti sorpassi ha fatto proprio in quel punto, magari più duri e impegnativi di quello che si accingeva a fare su Bautista, che (parere mio) non l’ avrebbe ostacolato più di tanto. L’ unica anomalia, oltre alla pista umida che tu hai fatto notare, è che Rossi forse era fuori traiettoria, nello sporco… e questo ne ha compromesso la stabilità in frenata… vorrei ,se possibile, farti una domanda: è di questi giorni l’ annuncio di Aprilia dell’ ingaggio di Eugene Laverty al posto di Leon Camier come secondo pilota nel team ufficiale per il Mondiale SBK del prossimo anno. ieri, nei primi test a Portimao, ha staccato un tempo davvero notevole: puoi darmi un tuo giudizio su Laverty? Ti ringrazio tantissimo…
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raven1984 - 19/10/2011
Ragazzi,vi pongo(e mi pongo) una domanda curiosa al di là del tifo e dei discorsi da bar…ma secondo voi se Rossi fosse sicuro che nel 2012 con la ducati non potrebbe tornare a vincere non pensate la lascerebbe per una honda? Sinceramente non pensate che gli converrebbe andare sù una honda se sapesse che con la gp12 non vincerebbe nulla? E qui parlo con la speranza, per me sa che la gp12 NUOVA sarà molto veloce altrimenti passerebbe alla concorrenza,anche perchè vista la sua carriera non penso che la perdita economica sia così rilevante per lui!( nel caso non onorasse il contratto con ducati)
Ditemi la vostra
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Allonzo - 19/10/2011
@ murano35
…concordo con te…
…gli auguro che gli ritorni indietro tutto quello che ha fatto, sia il bene e sia il male, nella stessa misura con cui l’ha distribuito lui…
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marcogue87 - 19/10/2011
GRANDE MURANO35 D’ACCORDISSIMO CON TE
E’ UN GRAN PILOTA MA UN UOMO DI 4 SOLDI COME SI DICE DA ME.
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Ponzi77 - 19/10/2011
Raven1984, se posso rispondo alla tua domanda, Valentino non se ne va da Ducati semplicemente perche’ Honda non lo vuole (nemmeno in una squadra privata) in quanto come dice murano35 si raccoglie quello che si semina, da Yamaha se ne e’ appena andato dopo aver perso contro il compagno di squadra, l’unica squadra diversa in cui potrebbe andare e’ Suzuki, pertanto Ducati e’ una scelta obbligata.
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gitSTONER - 19/10/2011
Temporali rischi il licenziamento….:)
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raven1984 - 19/10/2011
Ponzi77,su UNA cosa sono d’accordo con te….si raccoglie quello che si semina!!La honda non lo vuole?!?!?Guarda che prima di accettare con la ducati Rossi ha avuta una proposta dalla honda,LUI non l’ha accettata!!Dalla yamaha se nè andato perchè ha perso contro il suo compagno di squadra???Ma cosa fumi???Dimmelo perchè ha degli effetti davvero notevoli!!Nel 2009 Rossi ha dato una sonora lezione a Lorenzo,e nel 2010,Lorenzo ha vinto il mondiale…ma ti ricordi che Rossi aveva tibia e perone fratturati?!?!Mah,ogni volta rimango esterrefatto…..!!!
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Allonzo - 19/10/2011
…quando sarebbe stata fatta questa proposta dalla Honda e rifiutata da Rossi?
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69ducati - 19/10/2011
X MAX.TEMPORALI
ciao MAx vorrei un tuo parere…dal motore bicilindrico superquadro credo tecnologicamente avanzato…x prima cosa se è cosi’ potente come dicono…x seconda vi è conferma che il motore del prossimo anno per la Ducati sia proprio un derivato di questo propulsore QUADRO..? Grazie
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spderman - 19/10/2011
L’ultima domanda di un giornalista nell’intervista con Furusawa.
(potete leggere l’intervista completa su google, scrivendo: intervista a Furusawa).
Giornalista: Ora che lei se ne andrà dal mondiale, sente di avere un amico in Rossi?
Furusawa: Si senza dubbio. Però dovesse andargli male con Ducati e se torna con noi, le porte sono aperte.
murano35, hai concluso il tuo esilarante commento con: “sapete dalle mie parti dicono che SI RACCOGLIE SEMPRE QUELLO CHE SI SEMINA…………”
Da quello che hai scritto, dalle tue parti solo marijuana si semina!!!!….è l’unica spiegazione al tuo commento!!!!
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CadaloraFalappa - 19/10/2011
raven1984
Come fai a sapere che Honda l’ha cercato?
Ma in Honda adesso non ci lavora Suppo? Non sai che i 2 non si possono vedere?
Suppo è andato in Honda proprio per portare Stoner, e poi che fanno, ci riportano Rossi?
Devi avere delle notizie proprio all’interno della Hrc per affermare una cosa del genere!
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grandecaseypducati - 19/10/2011
è incredibile cè anche gente che riesce a difendere cereghini per quello che ha detto .quando cadeva stoner era un pirla ,adesso che cade rossi perche non ci stà capendo nulla su quella moto e fa lo spaccone quando la pista non lo permette passa da martire e la colpa è della moto.GRAZIE ROSSI SEI RIUSCITO A ROVINARE L’IMMAGINE DELLA DUCATI ,SOLO TU POTEVI RIUSCIRCI.
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titanio - 19/10/2011
CaladoraFalappa, io credo che riguardo alla misteriosa proposta, si stia palesemente confondendo la Honda Hrc, con la concessionaria Honda di Tavullia… A meno che la Rossi SPA, non acquisti la Repsol e alloraaaa!
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caricox - 20/10/2011
non sono un motociclista ma solo un appassionato, tuttavia non riesco a capire commenti su piloti campioni come stoner, rossi o lorenzo in cui si mettono in dubbio le loro capacita. Siamo tutti bravi a parlare seduti davanti ad un televisore e Vorrei vedere un po di questi fenomeni sulle moto….
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caricox - 20/10/2011
Tutti bravi a commentar davanti alla tv…
e questo vale anche quando si sono fatti commenti su stoner che tutti i ben pensanti pensavano fosse finito.
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Ilmaestro09 - 20/10/2011
@temporali
in cronaca diretta i tempi sono questi:
2 giri prima che cade valentino stoner gira 1.32.2 e piu’ o meno anche gli altri ROSSI 1.32.5
1 giro prima che cade valentino(14 ancora da fare) stoner gira 1.31.7…come sic e pedrosa 1.31.9 , MI PUOI DIRE IL TEMPO DI ROSSI??
quindi vorresti dire che nel giro che e’ caduto valentino STONER ha girato 1.32.9..giusto??
Cmq l’ho rivisto un bel po’ di volte e sembra un sorpasso normale..non e’ stata una staccatona..Probabilmente ci sta che la pista era un po’ umida ..ma anche come traiettoria sembra la stessa di due giri prima.
Poi il sorpasso era gia’ finito..ma scusa nn era piu’ normale gli partisse la moto in fase di frenata o col freno in mano..?? stava riaprendo il gas..A me sembra quanto meno strana questa caduta…gli parte la moto pari..Attento tue spiegazioni.
@grandecaseypducati
perche’ continui a dire cavolate..siate un po’ piu’ obiettivi.
Quando cadeva stoner..poteva avere lo stesso valore di quando ora cade ROSSI..??! No ovviamente…!!
e’ la ducati che ha peccato di presunzione pensando ingiustamente che fosse colpa di stoner..quando cadeva (in effetti nn aveva questo grandissimo palmares e due anni prima era caduto tantissimo..se nn ricordo male..2006 mi sembra) QUINDI nn aveva la credibilita’ che puo’ avere uno che nn cade quasi mai come ROSSI e con un palmares invidiabile..! chiaro che ora sia piu’ credibile che sia colpa della struttura della moto.
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Ponzi77 - 20/10/2011
Raven1984, se non ti piacciono le risposte non fare domande e non chiedere la nostra opinione. Io non ho detto che nel 2009 Rossi non ha Vinto, ho scritto che se ne è andato da yamaha dopo aver perso contro il suo compagno di squadra, me lo ricordo benissimo di tibia e perone, ma ha perso contro il suo compagno di squadra e questo per lui è inaccettabile.
Ripeto se vuoi che le risposte ti piacciano scrivi anche quello che ti vuoi sentire dire.
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salva24 - 20/10/2011
raven1984
rossi se la ducati non va nel 2012 o si ritira o va in sbk. nessuno lo vuole ormai, ma non x il suo talento, piouttosto x la presuzione.
è andato via da honda sbattendo la porta, da yamaha se ne è andato xchè non accettava come compagno lorenzo, ed in un impeto di presunzione ha accettato ducati. honda non lo riprende, yamaha neanche: perchè dovrebbero se hanno piloti più forti al momento? per coprirlo d’oro? potrebbe andare solo in suzuki, ma ci sarebbero davvero pochi soldini; anche se credo che andrebbe molto forte, visti i risultati di bautista
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ophelia_sin - 20/10/2011
Murano35, da che mondo e mondo i FENOMENI come valentino rossi hanno dei denigratori? peccato che i fans sono cmq in maggior numero e questo la dice lunga, e il fatto stesso che tali denigratori salgano sempre sul carro vincente di quello o quell’ altro anno la ice lunga, noi tifosi di rossi tifiamo lui e basta. a me a ducati non mi è neanche mai piaciuta particolarmente, eppure ora tifo ducati perchè seguo rossi, per quanto ci ha fatto godere nel corso degli anni, fosse stato solo uno che prendeva partiva e vinceva stai sicuro che non aveva tutto questo seguito, e non vi offendete se qualcuno dice che stoner vince perchè ha la honda, se lorenzo ha vinto da solo ecc ecc perchè è: lo stesso ritornello che ripetete da anni!! solo che rossi vi ha smentiti, e manco ve ne accorgete!! ora è in difficoltà evidente!! la moto fa sch*fo!! stoner la guidava’ si, ma quanto ci ha vinto solo l’ anno scorso’ e chi dava le indicazioni fino all’ anno scorso?? per rossi parla la storia, stoner la sta iniziando, forse, glielo auguro perchè è fortissimo e piace assai, se poi vi sta sulle palle il rossi personaggio nulla da dire, ma sul rossi pilota beh.. fate ridere!!!se la moto non va neanche qualche decimo nel taschino( che se noti rossi tira qusi sempre fuori in gara) può fare la differenza!!! vedremo il prox anno!!
e dire che il dovi non è forte sull’ umido è una cavolata, ricordo anche una gara in 250 dove fecero gara a 3 lorenzo, de angelis e dovi, i primi 2 caddero e stravinse il dovi!!!
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raven1984 - 20/10/2011
Siete incredibili…ma come fate a dire che certe cose non sono vere quando sono palesi,in quanto sono visibili con interviste e articoli!!A me non piace quello che dite quando, quello che dite sono FESSERIE!!! Certo che Lorenzo ha vinto, ma come si fa a dire che ha “battuto” Rossi che era a casa con le stampelle!?!? Ha vinto il titolo, ma è’ molto diverso da battere Rossi…..
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hypercri - 20/10/2011
Speriamo che se ne vada alla svelta perchè non lo sopporto più non l’ho mai sopportato già da quando correva in 125 figuriamoci ora che è in Ducati il tutto contornato da tifosi da stadio che continuano a denigrare la moto che LUI a voluto e che sta sviluppando …. penoso andatevene ve ne prego …. 200.000€ Carlos Checa ha vinto un mondiale SBK 15.000.000€ per cadere una gara si e una no e non essere in grado di sviluppare una moto….vattene e tirati a dietro tutto il tuo staff conpresoo quel simpaticone di Uccio e tutti i tuoi tifosi da Bar e stadio
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david.picci - 20/10/2011
Ringraziamo sportmediaset per la strategia. Il Sig.Meda non piace agli Stoneriani per riequilibrare mettiamo il Sig.Temporali che non piace ai Rossiani, due facce della stessa medaglia con tatti oracoli intorno che parlano di verità assolute. Noi abitiamo in delle società dove la verità è l’ultima delle cose importanti e Voi che leggete a Dx e manca articoli pensate di conoscere la verità con certezza. Interessante
Bene viva lo sport e complimenti a Stoner, così diverso da Valentino.
Forse è per questo che a chi piace l’uno non può piacere l’altro sono diversi ecco, ma guarda un pò e ora scoperto questo che facciamo. Non ci toccherà mica parlare di moto o no dai che pa..e tutto quel rumore, lo sai che non sopporto, preferisco quando sono in curva quel rumore è diverso, sai prima c’erano i leoni ,ora no ma ci mancano.
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solognocca - 20/10/2011
murano35 :ti quoto in pieno,analisi del personaggio rossi perfetta!
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maxeem - 20/10/2011
ophelia_sin ma fenomeno di che? ecco gli avversari di rossi negli anni che ha vinto: ueda, ukawa, biaggi, gibernau, melandri contro stoner e lorenzo ha vinto due mondiali ma casey sappiamo che moto guidava e lorenzo era giovanissimo!!!
cmq il prossimo anno ci leveremo ogni dubbio su rossi, con tutto quello che stanno spendendo per lui, deve vincere il mondiale o almeno fare una 8/10 vittorie!!! altrimenti tutte le tesi degli antirossisti su di lui saranno verità!!!
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gdn1963 - 20/10/2011
Siamo alle solite. Murano35 riporta cronologicamente una serie di comportamenti che non possono essere messi in discussione perchè sono veri. A parte la considerazione relativa ai 9 titoli che è personale.
E tutti i “tifosi” di Rossi si offendono.
Ci vorrebbe rispetto per le idee degli altri. Soprattutto se citano fatti e non opinioni.
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
Farei notare un’altra cosa
Rossi al 2 e 4 giro: 1’32.3, quando ancora non pioveva, giusto?
Rossi al 13 giro, prima di cadere, con già pista umida: 1’32.4
Questo significa che Rossi non ha minimamente rallentato.
Nel giro della caduta i suoi intermdi sono leggermente più alti per un semplice motivo: sorpasso ad Hayden e in scia a Bautista che stava rallentando.
Ricordo a tutti un’altra volta che la confidenza che ha Dovizioso con la sua Honda non è la stessa che, a sue stesse parole, non ha Rossi con la Ducati, quindi Dovizioso se lo può permettere, Rossi no.
Inoltre Dovizioso la sua unica vittoira in MotoGp l’ha ottenuta in queste condizioni in Inghilterra sfruttando proprio una caduta di Rossi, che all’epoca guidava l’efficacissima Yamaha!
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murano35 - 20/10/2011
spderman……sei un tifoso e non un appassionato…tutto qua, non meriti risposta….non scrivo per litigare o far caciara . scambio opinini e per me sono tutte legittime e rispettabili in quanto tali….ciao …..
P.S. sii più lucido e leggi bene
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murano35 - 20/10/2011
ripeto
considerando che i TIFOSI sono quelli dello stadio , mentre per quanto mi riguarda e per tanti altri invece siamo appassionati di motociclismo, detto questo
se il vostro FENOMENO avesse avuto la DIGNITA di non schernire i suoi avversari sapendo delle loro inferiorita tecniche durante la sua carriera con battute ironiche o scenette da teatro comico oltretutto sapendo che gli venivano dati puntualmente aiuti di ogni genere per ottenere i successi di cui andate cosi fieri ….
se il vostro FENOMENO si fosse accontentato di essere megamiliardario senza evadere anche le tasse ..
se il vostro FENOMENO non avesse creato un popolo di personaggi che FISCHIANO gli altri piloti sotto al podio o peggio , esultano quando cadono …
se il vostro FENOMENO fosse stato un po piu SPORTIVO ed ammettere che quando vincevano gli altri non era per le moto di cilindrata maggiore o per la benzina nel serbatoio o altre ston..zate…..
se il vostro fenomeno fosse stato meno SBRUFFONE nel dire “forse non sa chi sono io ” o dire che gli altri non si impegnano o dire che lui la Ducati l’avrebbe sistemata in 15 minuti e via dicendo..
se il vostro FENOMENO avesse la DECENZA di non coprire di LETAME la casa motociclistica per cui corre e che oltretutto gli paga uno stipendio di 15 milioni di euro
se il vostro FENOMENO dai 9 TITULI DI LATTA fosse un po piu SPORTIVO avesse un po piu di DECENZA e fosse meno SBRUFFONE forse in questo momento non avrebbe tante ingiurie da parte di cosi tante persone ma , sapete dalle mie parti dicono che
SI RACCOGLIE SEMPRE QUELLO CHE SI SEMINA…………
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Cosim82 - 20/10/2011
Secondo me fare un’analisi di una caduta basandosi solo sul cronologico è un pò come cercare di fare le previsioni del tempo alzando l’indice…
Scherzi a parte, se la causa della caduta fosse veramente la pista scivolosa, allora Rossi sarebbe dovuto cadere in frenata a moto piegata, perchè in quella fase era veramente più veloce di Bautista e un mezzo metro fuori dalla linea ideale. Quando Rossi è caduto invece era in piena traiettoria, con velocità uguale a Bautista, e soprattutto aveva già mollato il freno anteriore… Se la pista fosse stata scivolosa in quel punto allora Bautista doveva stendersi insieme a lui.
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robi440 - 20/10/2011
#cosim82
Bautista è stato piu’ bravo e fortunato di Rossi,in quella circostanza,ma è caduto anche lui,insieme ad altri 3 4 piloti,proprio a causa delle condizioni della pista.
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
@raven1984
Rossi non l’ha fatto cadere Lorenzo!
Se ragioni come ragioni Tu allora Pedrosa non è mai stato battutto da nessuno, ogni anno è sempre con fratture varie…
E comunque…erano solo 3 Gp, ma Lorenzo era davanti e nemmeno con troppa difficoltà…Si vedeva che Lorenzo era migliorato rispetto l’anno prima.
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maxtemporali - 20/10/2011
Ciao a tutti!
Ho letto i vostri commenti. Sono sempre dispiaciuto quando genero una sorta di fraintendimenti tra me ed alcuni di voi. In poche righe vorrei provare a spiegarmi meglio, per tutti coloro che, a ragion propria, si sono fermati a leggere il solo titolo dell’articolo…
Il mio incarico è riportare dei numeri con gli strumenti che possiedo e che sono verificabili da ognuno di voi. Quindi, non ho la telemetria di Rossi, ma, quei numeri, che piacciano o meno, sono gli stessi che valutano piloti, tecnici, ingegneri al fine di ogni turno di prova e di ogni gara. Anche nel box Ducati.
Io li ho solo pubblicati e, in sintesi, mi è parso di vedere un Rossi esagerare in quel giro, come ogni volta che sa di poter sfruttare circostanze in cui è consapevole di poter usare la sua malizia e la sua esperienza. A voi resta il compito di interpretarli, di dire se ha fatto bene o no a provarci, di capire se Rossi ha sbagliato la curva o se guida una moto meno sensibile delle jap. Questa è tutta roba vostra.
Mi dispiace di non essere stato sufficientemente chiaro fin dall’inizio. Prometto che starò più attento.
Grazie.
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Brian1973 - 20/10/2011
@CadaloraFalappa
scusami se ti contesto…ma quando rispondi ai commenti scrivi cose più sensate e magari sii meno presuntuoso, magari non lo sei, ma a volte da come scrivi emerge..”per caso la telemetria dice quanto fosse freddo quando è morto Gesù?:-)” mi sembra una ironia un po priva di spirito e di senso…buttata li giusto per scrivere qualcosa magari per fare ridere, non fanno ridere queste cose…fanno piangere…ti ricordo poi, che la tv la vediamo bene tutti e vediamo anke quando piove…stava piovendo alla grande negli ultimi giri e rossi era già caduto da un po…io ho preso come riferimento i dati della telemetria ducati (da quanto hanno detto in tv) perchè rossi nel giro ke è caduto andava più o meno come gli altri giri, magari gli altri hanno rallentato per altri motivi, non per forza perchè la pista era umida, in quel momento non mi sembra ke piovesse (a meno ke tu non abbia una telemetria speciale ke ti ha detto ke la pista li era umida o pioveva?oppure eri li in quel momento). Quando commenti, non prendere gli altri per dei deficienti, perchè da come scrivi a volte sembra ke tu lo faccia, guarda ke non sei l’unico esperto al mondo, non mi ritengo esperto, ma sicuramente appassionato di questo sport oltre ke tifoso e certe cose non fanno per nulla ridere, come sai le cose tecniche le commento volentieri e a volte ti ho anche chiesto scusa se ho usato espressioni verso di te magari ke ti potessero offendere, però anche tu quando scrivi, ti ripeto evita di prendere gli altri per dementi, perchè non lo sono…
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Cosim82 - 20/10/2011
@robi440
Ma dai, Bautista è caduto diversi giri dopo quando è venuto giù un bello scroscio d’acqua e la pista era davvero bagnata.
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rombotti - 20/10/2011
@murano35: Cioe` fammi capire: e quello che scrivi te non e` da tifosi? Peraltro della peggiore razza, i tifosi contro. E peraltro trattasi di delirio di uno o piu` rosiconi.Se non vi piace Rossi potete scriverlo, ma inventarsi le varie ruberie di cui sarebbe colpevole, senza uno straccio di prova e` da idioti. Dopo questo dominio di Stoner quasi quasi comincierei a scrivere che la Bridgestone gli da` gomme diverse, ma la mia intelligenza non me lo permette. A me, purtroppo non per tutti e` cosi`.
@CadaloraFalappa: cioe`, fammi capire: in tutta PhillipIsland pioveva solo dove e` passato Rossi per superare Bautista? Perche` secondo il tuo ragionamento sarebbe dovuto cadere prima.
@MaxTemporali: Hai scatenato un putiferio con un articolo che sapevi che lo avrebbe fatto.No problem, non e` la prima volta.E` la prima volta,pero`, che non rispondi a nessuno.In stile Meda-Terruzzi.
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spderman - 20/10/2011
RIPETO.
spderman – 19/10/2011
L’ultima domanda di un giornalista nell’intervista con Furusawa.
(potete leggere l’intervista completa su google, scrivendo: intervista a Furusawa).
Giornalista: Ora che lei se ne andrà dal mondiale, sente di avere un amico in Rossi?
Furusawa: Si senza dubbio. Però dovesse andargli male con Ducati e se torna con noi, le porte sono aperte.
murano35, hai concluso il tuo esilarante commento con: “sapete dalle mie parti dicono che SI RACCOGLIE SEMPRE QUELLO CHE SI SEMINA…………”
Da quello che hai scritto, dalle tue parti solo marijuana si semina!!!!….è l’unica spiegazione al tuo commento!!!!
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nandop6 - 20/10/2011
Quando Rossi ha sbagliato l’ha sempre detto, se domenica ha dotto che il motivo della caduta non se lo spiega, non capisco perchè tutti si sentano in grado di dire con sicurezza il contrario o la capacità di analisi di come poteva essere la pista in quella curva. Può essere tutto, comunque a dato il massimo e se è caduto per questo tanto di cappello non si può dire che si risparmia o che va a spasso in pista.
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Jhonny_Bravo - 20/10/2011
Caro Temporali,l’articolo non ha senso e le spiego il perchè,Rossi cade subito dopo aver sorpassato bautista,la moto gli si chiude davanti solo ed esclusivamente per l’angolo di piega forzato,per poter prendere la corda della curva…ora partendo dal presupposto che forzare la piega per rientrare in traiettoria (senza pinzare) è normalissimo,possiamo dedurre che il suo dire “Rossi esagera e cade perchè non rallenta” è quantomai inveritiero,in primis perchè se Rossi stava girando forte vuol dire che la moto non gli aveva dato avvertimenti,si comportava bene (altrimenti perchè prendersi il rischio di farsi male se la moto l’aveva avvertito?)…ma nel momento in cui Rossi ha forzato la piega andando a superare bautista,caricando inevitabilmente l’anteriore,l’anteriore lo molla.Il problema della caduta non è Rossi,ma ancora una volta l’anteriore della Ducati,difatti Rossi come prova a forzare un pò di più l’angolo di piega,va a terra,cosa che non dovrebbe accadere se la moto avesse dei limiti minori e soprattutto cosa che non dovrebbe accadere conoscendo Rossi,che pilota è e come stacca le curve.In fine le ricordo che Rossi non è mai caduto tanto come in questa stagione,fa da se quindi che l’esagerazione di Rossi non esiste,non può esistere esagerazione in chi ha idea o certezza di poter giudare in una certa maniera,ma che si ritrova a terra perchè limitato dal mezzo meccanico,io penso che sia più giusto dire che Rossi non guida bene perchè la Ducati non da punti di riferimento sul grip anteriore,tanto può andar bene una staccata al limite e tanto puoi finire per terra.Tra l’altro ne Rossi ne la squadra si spiega il perchè della caduta…e la telemetria non sbaglia signor Temporali.
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raven1984 - 20/10/2011
@CadaloraFalappa
è l’ultima volta che ti rispondo perchè, se ci sei non posso farti niente ormai,ma se ci fai comincio a stancarmi di farti capire cose LOGICHE!!!
Cosa c’entra che Pedrosa quest’ora avrebbe vinto 3 mondiali?!?!Io ho detto che Lorenzo ha fatto cadere Rossi?!?!IMPARA A LEGGERE PRIMA DI SCRIVERE FESSERIE SENZA SENSO(come al solito ormai!!!)!!Io ho detto che Lorenzo non ha battuto Rossi,perchè Rossi è stato diverse gare seduto a casa perchè aveva tibia e peroni rotti!!Che Lorenzo sia migliorato cosa c’entra?!?!Ah,tu deduci dal fatto che Lorenzo era migliorato,che avrebbe battuto Rossi se avesse corso se non era infortunato…dovresti fare il veggente,faresti qualche soldo!!!6 RIDICOLO,RENDITENE CONTO!!!
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
@Brian1973
E dai Cavolo
ma Tu fai piangere caxxarola.
Ma rivediti il Gran Premio!!! C’è su questo sito, se non lo trovi, ti posto il link IO!
Io si sono arrogante, lo sanno tutti
ma guardati gli obiettivi delle telecamere, delle onboard camera (se si scrive così) e sentiti il commento del giro in cui cade Rossi!
Reggiani un secondo prima dice “è veramente brutto correre in queste condizioni” con la risatina proprio per dire “cavolo mo so caxxi”
Arriva la staccata, Rossi entra “ammazza che decisione” urla Meda e boom, a terra!!!
Lo vogliamo rivedere insieme? Ti offro un birra.
La mia battuta non ti è piaciuta? Pazienza, ma veramente, per difende Rossi si è capace di far morire di freddo Gesu…
Ah
sai cosa ha detto Michel Fabrizio dopo che è caduto nei test con la BMW: ” cavolo, la telemetria dice che ho fatto la stessa cosa del giro prima!” Solo che Fabrizio non ha vinto 9 mondiali…
Saluti
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
@rombotti
Ripeto,
vi devo postare il link?
guardatevi l’ultimo giro di Rossi e sentite i commenti
sono chiarissimi sia le immagini che i commenti di Meda e Reggiani.
Se ci uniti tutti i dati che ha postato Temporali…non vedo come si fa ad essere così sicuri che la colpa è tutta della moto!
RIpeto
tutto questo detto con molta arroganza
ma Io non offendo mai nessuno, nemmeno Rossi che è un grandissimo pilota, punto!
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robi440 - 20/10/2011
#Cosim82
Se nel giro che è caduto Rossi gli altri piloti hanno rallentato ,chi 1.5 sec chi 1,significa che le condizioni della pista cominciavano gia’ ad essere difficili.Rossi non ha rallentato ed è caduto,cmq meglio cosi’ che vederlo passeggiare in pista…
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
@raven1984
Non ci dormo questa notte se non mi rispondi più, anche perché Io non ti ho mai cercato.
Comunque Io ho letto bene, sei Tu che leggi e non capisci.
Rossi è caduto perché ha sbagliato lui oppure l’hanno buttato a terra? Si è fatto male cadendo in prova con la sua moto, quindi se si è fatto male la colpa è di Rossi! Ci arrvi?
Tu hai detto che non è stato battutto, beh girati le parole come ti pare.
Io non ho detto che Pedrosa avrebbe vinto 3 mondiali, ma dove l’hai letto?
Io ho detto che allora Pedrosa per ogni anno avrebbe una scusa per dire che non è mai stato battuto da nessuno, visto che ogni anno aveva un infortunio serio.
Dopo 3 Gp Rossi doveva rincorrere, aveva anche un problema alla spalla sempre per colpa sua perché si è fatto male nel cross. In prova al Mugello è caduto per colpa sua.
Comunque quando è rientrato Rossi ha anche vinto un Gp…come ha fatto? E dopo la Malesia Rossi è sempre stato dietro a Lorenzo, quindi siamo già con 6 gare in cui Rossi in classifica serebbe stato davanti a Lorenzo.
Fai come ti pare.
Rossi non ha sbagliato, la moto è caduta da sola.
Addio.
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raven1984 - 20/10/2011
@CadaloraFalappa
A questo punto penso che tu abbia dei seri problemi di comprensione,sii buono,FATTI AIUTARE!!!
MA COSA C’ENTRA CHE ROSSI HA SBAGLIATO ED E’CADUTO AL MUGELLO ROMPENDOSI TIBIA E PERONE!?!?Ah,seguo il tuo pensiero…. Rossi l’ha fatto apposta a cadere per fratturarsi,così non ha dovuto farsi umiliare da Lorenzo perdendo il mondiale! GIUSTO??? TE LO RIPETO,FATTI CURARE!!
P.S: ADDIO TE LO DICO IO!!!
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Brian1973 - 20/10/2011
@CadaloraFalappa
non so che rispondere ad uno che dice lo sanno tutti che sono arrogante…se te la cavi cosi e sei contento di quello che dici, buon per te…io non faccio piangere nessuno…forse lo fai tu con le tue battute infelici….il link per vedere il gp lo conosco benissimo, non c’è nessun bisogno che me lo posti….ripeto, in quel momento non mi sembra stesse piovendo, posso anche sbagliarmi, ma gli obiettivi delle onboard camera mi ricordo che erano bagnati all’incirca nei giri finali, vedi bene che io non sto difendendo rossi, ho soltanto detto che mi baso su quello ke hanno detto in ducati sulla telemetria…leggi bene tra le righe, non leggere quello che vuoi tu, io sono tifoso di rossi e se voglio dire qualcosa a suo favore non mi nascondo, io ho solo detto che in quel momento non era particolarmente veloce, e poi anche se avesse forzato un po, non è caduto a freno pinzato, è caduto mentre stava iniziando a dare gas..la cosa strana è proprio quella….poi se tu mi tiri fuori cose che ha detto michel fabrizio che è caduto in altre circostanze, non è colpa mia, io sto parlando di quell’episodio…e ti ripeto, non prendere gli altri per fessi, perchè fessi non lo sono, io faccio osservazioni, non offendo gli altri con battute veramente fuori luogo e soprattutto non mi nascondo dietro l’arroganza come fai tu, quasi orgoglioso di essere arrogante….io esprimo opinioni e rispetto quelle degli altri, dovresti fare cosi pure tu..rispettare gli altri.
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CadaloraFalappa - 20/10/2011
@Brian1973
Evidentemente non mi conosci, pensavo di sì, sull’arroganza era una battuta.
Sul serio
Ti offro una birra e ci rivediamo il filmato insieme, va bene? Te la offro volentieri.
Io per scrupolo l’ho rivisto il filmato, sai com’è, fossi impazzito e me lo fossi sognato: si vedono le gocce sulle telecamere e infatti dicono testuale:
“in effetti qualche gocciolina sulle telecamera si vede,…
non sembra intimidito in questa fase della corsa Rossi mentre evidentemente lo sono stati Bautista e Hayden… ce n’è di gocce sulle telecamere…Reggiani- guidare in queste condizioni non lo auguro a nessuno e veramente difficile e la psiche….ecco l’attacco di Rossi…ammazza che decisioneeeeeee…” boom, a terra.
E poi Io non rispetto quello che scrivi? Ti ho offeso? Se si scusa, Io non sono come tanti qui che pur di difendere le proprie idee ti danno del malato mentale.
A me non mi torna niente avere ragione, solo vorrei che i “tifosi” di Rossi si svegliassero, perché non è possibile che quando cadevano Biaggi Gibernau Lorenzo Stoner era solo pollagine loro e pressione psicologica,
cade Rossi è solo colpa della moto, non è mai caduto in vita sua, ma aveva mollato i freni, strano non doveva cadere…
Poi vengono riportati tutti i dati possibili, la telemetria lo condanna perché con pista umida doveva rallentare non l’ha fatto
e allora tutti contro Temporali perché no, Rossi non può sbagliare, la colpa è tutta delle Moto di M3rda come dice Cereghini.
Continuassero così, tanto si sa già, continueranno fino a quando correrà Rossi, in tanti se ne andranno, compreso Cereghini che andrà in pensione.
Se la vuoi la Birra te la offro volentieri,
e sul serio, rigurdati il filmato.
Saluti e buona serata.
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diavoletto.666 - 21/10/2011
ma quale errore….
Valentino è scivolato sul pezzo di dito che aveva lasciato Lorenzo in pista nel warm up.
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capparosso - 21/10/2011
state collegati: no te go mica capìo…
murano 35: purtroppo è proprio così, anch’io tifavo Vale in 125/250.. poi un po’ meno e da Stoner in poi proprio niente, non puoi sempre ridicolizzare i tuoi avversari…
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murano35 - 21/10/2011
rombotti & C.
per carità , rispetto per le opinioni di tutti , madavanti all’evidenza non si può non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti , e negare i favitismi avuti e i comportamenti a dir poco offensivi nei confronti dei suoi colleghi,tra scenette e frasi sibilline ….e dai, togliete le fette di salame dagli ochhi e siate realisti.
Rossi si è beccato 15milioni di euro a sbaffo ….le sue magie e meraviglie erano tutte frottole di meda e associati….gran pilota ma niente di superlatico….tanta gente tipo Barros Biaggi Bayliss Gibernau eccetera avrebbero vinto come lui con quelle moto e con quei favori…..e poi i 120milioni cicciati allo stato con tanto di video messaggio…dai patetico
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medaconlaerre - 21/10/2011
Complimenti per la valutazione molto: fà piacere vedere che oltre che da tifosi di stampo calcistico e tecnicamente incompetenti (vedi Meda)ci siano persone che affrontano le situazioni in modo professionale e al di sopra delle simpatie (o nel caso di Meda infatuazioni).
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medaconlaerre - 21/10/2011
A quando un Max Temporali al posto di Meda?
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rombotti - 21/10/2011
@Murano35: e quindi Rossi avrebbe beneficiato di favori per vincere i suoi mondiali (compresi quello della 125 perche` era simpatico, della 250 perche` …pubblicizzava la birra) e avrebbe avuto aiuti dalla michelin quando era in Honda, ma forse la Honda nn lo sapeva perche` poi quando e` andato in Yamaha ha continuato ad avere le gomme migliori…anzi no, la Honda lo sapeva, ma era piu` importante che vincesse Rossi per il bene della motgp. E le sue battute? Mah, guarda, io non so da quanto segui il motomondiale, ma le battute fra piloti ci sono sempre state, Luchinelli e Uncini non se le mandavano certo a dire e nemmeno Schwantz e Rayney, prima di diventare amici. Rossi ha cominciato a fare battute su Biaggi quando correvano in categorie diverse ed entrambi vincevano, e pure Biaggi rispondeva. E quando passo` in Yamaha e Biaggi provo` per la rpima volta la Honda il romano disse :”ecco perche` Rossi vinceva”.Poi e` stato bastonato per altre due stagioni e non mi venite a dire che la Yamaha era migliore della rc211 perche` senno` e` bene parlare di qualcos altro, tipo il biliardo, o le bocce. Rossi ha fatto quello che ha fatto Stoner quest anno: ha stravinto con la moto migliore, e ha pure vinto con moto equivalenti come la yamaha del 2005 o inferiori (direi palesemente) come la yamaha del 2004.Ripeto, non so da quanto segui il motomondiale, ma Rossi, soprattutto dalla seconda meta` della prima stagione in 250 in poi, era visibilmernte il miglior pilota in pista, il piu` fantasioso ,il piu` naturalmente veloce, come Stoner quest anno, o Marquez in moto2. Stoner, Lorenzo,Pedrosa, sono al top della loro carriera, Rossi al top lo era 5-6 anni fa.Gli ottimi piloti che hai citato sono piu` vecchi di Rossi come Rossi e` piu` vecchio dei tre che ho citato io. Ma quali favori?! Non ti sembra strano che in sbk, dove soprattutto da quando c`e` il konogomma, non si era mai sentito lamentele sulle gomme e sull`uniformita` di trattamento prima di quest anno, quando guardacaso secondo e terzo sono arrivati Melandri e Biaggi? la vera vergogna e` questa, andare a piangere davanti ai microfoni per accampare scuse. Sulla sportivita` dei tifosi sono d`accordo con te.Ma si da il caso che io ero al Mugello nel 2000 e l`esultanza lla caduta di Biaggi fu come quella alla caduta di Rossi. e a me veniva da piangere, pur tifando Capirossi.Da quel giorno ci sono tornato una sola volta al Mugello perche` mi hanno regalato il biglietto…
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rombotti - 21/10/2011
ah, dimenticavo.Sulla vicenda fiscale: Rossi aveva tutti i suoi businness in Inghilterra.Lo stato italiano ha preteso le tasse (ma poca roba, circa il 50%) perche` Rossi e` stato piu` di 6 mesi in Italia. Peraltro con tutti i milioni di euro che Rossi ha pagato subito, non mi sembra che le cartelle esattoriali di tutti gli italiani siano calate di un centesimo… nn so perche` ma ho la netta sensazione che la multa di Rossi (pagata subito ed in unica soluzione quando probabilmente se fosse andato in tribunale avrebbe pagato un decimo ndr) sia finita direttamente nelle tasche di qualcuno.Qualcuno di quelli che poi fa i tagli sulle pensioni dopo essersene assicurate per se almeno un paio da una decina di migliaia di euro al mese piu` i vari vitalizi. Ma certo uno come Rossi fa molta pou` notizia delle ruberie “oneste” delle varie caste. E poi mi risulta che anche Capirossi (per lo stesso motivo, cioe` piu` di 6 mesi all`anno in Italia) e Biaggi (prima di diventare monegasco) per non parlare di altre decine di sportivi, societa` sportive, presidenti di squadre di calcio etc etc.
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titanio - 21/10/2011
Anche in autostrada si trovano cartelli con su scritto “In caso di pioggia moderare la velocità” perchè a certi sbadati automobilisti è necessario ricordare che l’asfalto in quella condizione è viscido e pericoloso. Ma forse dovrebbero anche mettere dei cartelli all’uscita box con su scritto “Chi supera i propri limiti o non riconosce quelli del mezzo cadendo è solo per sua esclusiva responsabilità”. Ma ovviamente qui si sta parlando di titolati professionisti mangia piste che tutto questo già lo sanno e quindi chi in caso di caduta non lo ammetterebbe?… Però quanta tristezza, visto che questo è successo.
Sicuramente in Ducati, avranno peccato di presunzione non dando troppa retta a Stoner e non rendendosi conto di avere tra le mani un vero astro nascente, oggi riconfermatosi l’unico fenomeno e campionissimo.
Ma chi ha veramente peccato di presunzione e ancor peggio di opportunismo è uno solo e gli sconvolgenti risultati ottenuti sinora lo confermano.
Inutile che scarichi il proprio fallimento su oggetti plasmati e modificati in base alle sue indicazioni, date alla fabbrica. Se oggi è evidente la sua incapacità di adattarsi alla moto è altresì palese lo scarso impegno del tentativo di attuarlo. Per il bene di ambedue è ora di dire basta e darci un taglio.
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murano35 - 21/10/2011
Rombotti, bla bla bla , sei preparatissimo e si sente , ma togli le fette di salame dagli occhi e smetti di credere a Babbo Natale. Rossi è un buo pilota e stop, le sue vittorie sono al 80% merito di altri fattori, poi pensala ccome ti pare. >A me basta che lasci la Ducati a uno più coraggioso
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@rombotti
Tu però lo segui male il motociclismo…:-)
-E quando passo` in Yamaha e Biaggi provo` per la rpima volta la Honda il romano disse :”ecco perche` Rossi vinceva”.-
Biaggi era già in Honda quando Rossi passò in Yamaha…
La storia delle gomme, l’ha spiegata anche Meda.
Le gomme della Michelin c’erano per 2/3 piloti, ma le indicazioni naturalmente le dava uno solo, i francesi non potevano fare miracoli.
Questo non è un mistero, è una verità che racconta anche Meda, e l’ha raccontata anche su Italia2.
La Yamaha sarà stata anche inferiore…tutta da dimostrare, ma in Hrc c’era Barros e Hayden, non Biaggi e Gibernau…e non dire che è la stessa cosa.
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gdn1963 - 21/10/2011
@ Rombotti
Caspita l’avvocato di Rossi. Mancava solo qualcuno che giustificasse Rossi per le sue note e poco gradevoli vicissitudini con il ministero delle finanze.
E Rossi che ha pagato tutti quei milioni lo ha fatto perchè è un buon samaritano….Ma lasciamo perdere va, che è meglio; si sta scadendo nel ridicolo !!!
E’ tanto chiedere a chi interviene di limitarsi alle proprie opinioni sul motociclismo senza dissertare su argomenti di cui si ha conoscenza da bar ?
Solo moto, please, no politica………
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raven1984 - 21/10/2011
#titanio,ma dici davvero???E su cosa avrebbero plasmato (che parolone!) la gp11.1 a Rossi?!STUDIA!!Preziosi ha solo proposto a Rossi di provare a mettere la ciclistica della “vecchia gp12″ sulla attuale gp11 visto che non era competitiva!Era già fatta la moto,a Rossi non hanno plasmato proprio niente!E ha accettato di provare perchè con la mille si era trovato meglio,e visto il fallimento totale della gp11 ha provato a raddrizzare una stagione difficilissima!Aggiungerei la molta differenza che Rossi dice di aver sentito nel comportamento della 1000 a differenza della 800.Scarso impegno??Mi dici come fai a dire che non si impegna???Rossi fa il pilota e, a detta di tutti nel settore, dà delle indicazioni che solo lui sa dare…quindi secondo te la moto è competitivissima???Ma la miriadi di piloti che ci sono passati sopra senza cavarne un ragno dal buco erano tutte schiappe???E il fatto che in questa stagione il 99% delle volte nelle prime 5 posizioni ci siano 4 honda è colpa di Rossi che non si impegna??Mah,senza parole!!
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solognocca - 21/10/2011
in pochi mesi smascherato….non poteva andare meglio……rossi ci ha messo anni per alimentare le sue leggende(molte finte e ingigantite)e pochissimo per distruggerle…grazie rossi di essere andato in ducati!
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Brian1973 - 21/10/2011
@CadaloraFalappa
…facciamo una cosa…accetto l’invito della birra..magari te la offro io..o magari facciamo un po a ciascuno:), solo che c’è un problemino, io scrivo dalla sardegna…tu da dove?mi sa ke ne partirebbe più d’una di birra…:)
Ho letto un po di commenti…si dice ke rossi abbia vito per favori e in qualcun’altro che stoner fosse quello o quell’altro, o Lorenzo vinse perchè non c’era rossi, io non toglierei nulla a nessuno, i fatti sono che quando uno vince un campionato lo merita e basta, vuol dire ke quell’anno è il migliore..magari anke la fortuna è dalla sua parte, ricordo l’anno ke ha vinto hayden, di certo lui non è un fulmine di guerra, ma quell’anno era determinato, ci ha creduto..nonostante stesse lottando contro rossi e vinse, vinse con merito, e diciamolo sul serio, quell’anno rossi nell’ultima gara cadde come un pollo…quella si ke fu una caduta abbastanza stupida……
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rombotti - 21/10/2011
@cadaloraFalappa: quando Meda ha cominciato a dedicarsi al motociclismo io gia` lo seguivo da una decina d`anni, o piu`… e come funzionava con la michelin lo so da solo, se vuoi te lo spiego meglio anche a te perche` mi sembra che fai un po` di confusione. Non e` che la michelin faceva lo sviluppo con Rossi e dava a tutti le gomme di Rossi.La Bridgestone lavorava con Rossi e con la Honda (gli hrc piu` Gibernau che era ufficiale a tutti gli effetti dopo la morte di Kato), e costruiva gomme in base a quello che gli chiedevano. In genere Rossi usava un`anteriore durissima che anche quando fu data (dietro richiesta) a Gibernau, agli hrc e pure ad Edwards che era il compagno di squadra di Rossi, non ci cavarono un ragno dal buco (Colin disse che lui con le gomme di Rossi non riusciva nemmeno a partire).
Poi lo so che Biaggi era gia` in Honda nel 2004, infatti quella frase la disse nel 2005, quando provo` l`hrc. Ma probabilmente sarebbe stato piu` contento di non averla detta.
In hrc c`erano Barros e Hayden, vero (2004) ma ti ricordo che Barros a fine 2002 era l`uomo mercato per aver vinto il mondialino con Rossi e ando` in Yamaha (con il migliore ingaggio della sua vita e l`aspettativa di anti-rossi) a fare un podio e fratturarsi piu` volte, prima di tornare in Honda.E se Hayden lo consideri cosi` scarso,il fatto che abbia vinto il mondiale 2006 come lo giustifichi? Aveva forse un missile sotto il sedere? beh, lo era anche nel 2005, la rc211 e` SEMPRE stata la migliore motogp1000 (bastava vederle girare, per capirlo). Biaggi ci tiro` fuori poco anche probabilmente per colpe non sue, visto che nei test era quasi sempre stato il piu` veloce, poi non riusciva piu` ad andare, ma questi sono problemi interni alla Honda, Rossi non c`entra niente.,La Honda in quel periodo non ne ha azzeccata una,a livello umano.
@GDN63: infatti io nn l`ho tirata fuori la questione fiscale, perche` nn c`entra niente con le moto.Solo che sempre sentire gente che la ritira fuori per parlare di Rossi come del diavolo mi rompe veramente le palle.Tantopiu` che, ripeto, se chi nn puo` essere giudicato rubasse di meno in italia nn avremmo problemi.Anzi, avreste, visto che io e` da 6 anni che lavoro e pago le tasse (un onesto 30%) all`estero.Se voi siete contenti di lavorare piu` di 6 mesi all`anno per uno stato che chiede sempre di piu`….beh, tutti i gusti son gusti.
@murano35: l`80% di altri fattori? Ma l`hai mai fatta una gara in moto? Sai di cosa si parla? Quanto pensi che possa influire una gomma? Pensa solo che fra le gomme normali e quelle da tempo ci correva un secondo.E quelle da tempo duravano 2 giri (spesso uno solo). Veramente pensate che una gomma della stessa marca possa permettere di andare 2-3 decimi piu` forte per 100km? via, su, ma smettiamola…
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69ducati - 21/10/2011
la colpa di tutto ricade in ambedue in particolar modo su uno di loro la Ducati si imponeva e pretendeva Valentino a cercare solo di modificare o aggiornare quella di stoner ovvero Valentino pretendevadal la Ducati di cercare sin da subito metodologie nuove non parziali NUOVE ma siamo andati avanti con il cerchiamo di fare tempi buoni per un solo anno poi in anno successivo troveremo le soluzioni ma credo che di questo passo tra sei mesi siamo già indietro anche con la 1000
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@Brian1973
Se facciamo un po’ per uno facciamo alla romana…cioè come dalle mie parti…:-)
Offro Io offro Io!!! Punto! Magari una Ichnusa, anche se non mi fa impazzire.
Prendo MOby Snav o Sardinia e sono li…anche se devi dirmi che zona della Sardegna, Io conosco bene zona nord est, diciamo vicino San Teodoro…
Sul merito
Io ho sempre detto che tutti se lo sono meritato, da Hayden a Rossi a Alzamora,
a dispetto di tanti commenti…
Ajooo!!!
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@rombotti
Paragonarti a Meda non ti fa onore, pure Io ne so di più…
Il fatto è che Rossi dava le indicazioni per le gomme della domenica, quelle che arrivavano con il furgone, e questo lo sai pure tu.
Hayden non è scarso, Io non ho detto questo, ma nel 2004 era solo al secondo anno…non credo che ambisse al mondiale, e Honda ha sottovalutato tutto dando Hrc a Barros che non mi sembrava più di primo pelo…Io, sarò scemo, ma l’avrei data a Biaggi o Barros.
Nel 2005 Biaggi iniziò malissimo fratturandosi il piede prima dei test, e poi sappiamo come andò…
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salva24 - 21/10/2011
se rombotti permette, anche se lo leggo molto preparato, vorrei fare due considerazioni sulle gomme, partendo dalla sbk.
biaggi si è lamentato quest’anno di come la sua aprilia non sia stata favorita dalle coperture pirelli, evidentemente più performanti con la ducati; e ci sta, anche perchè difficilmente si potrebbe altrimenti spiegare la vittoria di checa (pilota che in squadra con biaggi c’è stato in yamaha prendendole anche al bar), con un dominio totale nella stagione in cui ducati esce come ufficiale dalla sbk (e sappiamo che significa in termini di sviluppo), lasciando una moto che non vinceva da 3 stagioni
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salva24 - 21/10/2011
più che legittime le lamentele.
riportiamole al motomondiale adesso, visto che si difende sempre l’indifendibile. qlc citava la versione edulcorata dei “favoritismi” di rossi sulle geoome, cioè gomme sviluppate su sue indicazioni per tutti.
la realtà è un pò diversa, e lo cosa l’ha fatta scoppiare melandri nel 2005 (se non ricordo male). LE GOMME ARRIVAVANO A LUI SOLTANTO LA DOMENICA MATTINA!!! fatte apposta per lui, dopo prove penose. da qui i miracoli domenicali, che da qlc anno non riescono più. a testimonianza di ciò, leggete il regolamento; fino ad allora non esisteva la regola della punzonatura al giovedì
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rombotti - 21/10/2011
@CadaloraFalappa:Io non mi sono paragonato a Meda, tu hai detto che Meda aveva spiegato la storia delle gomme…
Comunque la michelin forniva gomme espresse a tutti gli ufficiali (anche alla suzuki) semplicemente perche` era il suo modo di lavorare gia` dai tempi di Doohan. Che oltretutto era anche una garanzia di sicurezza, visto che potevano costruire mescole in base alle temperature e alle condizioni dell`asfalto. Chiaramente le mescole che i piloti sceglievano non sempre andavano sulle stesse carcasse, e proprio sulla costruzione delle carcasse la michelin aiuto` la yamaha, perche` probabilmente gia` dal precampionato lavorarono su carcasse diverse sulle quali “costruirono” tutto l`anteriore della Yamaha. Ma tutti avevano le stesse possibilita` solo che in Yamaha si ascoltava Valentino, e in Honda,invece, si ascoltava Gibernau, Barros,Biaggi e chi passava da davanti al box (compreso Doohan).In piu`, in Honda e` sempre esistito che i piloti partivano alla pari e poi chi era davanti in classifica decideva sugli sviluppi (o meglio, deliberava perche` la Honda fa come la Ducati, cioe` crea e fa provare).
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salva24 - 21/10/2011
regola che è stata introdotta perchè – ed invero mai nessuno ci aveva pensato – non si poteva barare fino a questo punto. e visto che la cosa si è saputa solamente all’epoca, non credo che rossi sia stato l’unico ad avere questo vantaggioin motogp e vecchia 500.
sapete con che classe rispose rossi a questo? ricordatevelo, in tuta gialla: non potete trattarmi così, io sono valentino rossi!!
rossi è stato fenomenale, forse lo è ancora, ha scritto pagine epiche del moticlismo….ma di nove mondiali, ne toglierei di mezzo almeno un paio; innanzitutto 2004-2005, per il discorso gomme; poi a ruota il 2002, quando l’unica mille decente era la honda, e yamaha a parte correvano le 500 2T
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salva24 - 21/10/2011
poi, al momento, stoner è senza dubbio il più forte, a parità di moto da almeno mezzo secondo a pedrosa su quasi tutti i circuiti, sugli altri stenderi un pietoso velo. l’arrivo di rossi in ducati lo ha reso imbarazzante. è di un’altra categoria, vinceva con una moto che per il resto del mondo è un frullatore nel quale sono stati tritati melandri, capirossi, in parte hayden…
non condivido chi dice che la moto è costruita per stoner; l’australiano non ci si è mai trovato, scendeva massacrato dalla fatica e pur di vincere cadeva spesso. i ducatisti si sono culltai sui risultati straordinari di questo ragazzo, mandando in pensione melandri con troppa fretta, e liberandosi anche di lui con troppa fretta..
a chi dice che non sia un buon collaudatore, ha risposto lui; a 5 gare dal termine gli hanno ridato la forcella 2009 e il telaio con il passo corto e ha vinto 3 gare, e ne beneficiò anche hayden con qlc bel piazzamento.
dicevano che non girava abbastanza per mettere a punto; non ne ha bisogno, gli basta un giro per capire cosa non va. magari caratterialmente non è un toro come rossi, e quindi non è riuscito ad imporsi nel box ducati, dove stanno capendo adesso lo sbaglio commesso.
sbaglio che secondo me non è aver preso un pilota cmq formidabile al posto di uno oggi più forte. lo sbaglio è stato essere stati troppo presuntusi, troppa fiducia nell’idea motoristica espressa, poca invece nell’unico pilota che li ha fatti vincere.
la vedo durissima x rossi anche l’anno prox. una moto nuova e vincente non si inventa da natale a capodanno. la honda di oggi è l’evoluzione rc 212 del 2007, la mille sarà la “sorella maggiore” della 800
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rombotti - 21/10/2011
@Salva: probabilmente il mio commento precedente non l`avevi letto al momento di scrivere, quindi nn lo riscrivo,ti invito solo a leggerlo.
Il discorso della punzonatura e` diverso.Eravamo a fine 2006 e Ezpeleta mise al tavolo Bridgestone e Michelin per trovare una soluzione che riequilibrasse le prestazioni. E fu la michelin che propose di rinunciare alle gomme espresse e propose la punzonatura al giovedi` (della settimana prima della gara), probabilomente pensando di non correre il rischio che poi puntualmente si verifico` l`anno dopo.
Una cosa che forse non sapete o fate finta di non sapere e` che Ezpeleta costrinse i due gommisti a mettersi al tavolo dopo le pressioni della ducati, che nell`ufficio di Ezpeleta ando` piu` volte a lamentarsi della differenza di prestazioni fra le michelin e le Bridgestone.Ed e` anche abbastanza importante sapere che se la Bridgestone nel 2007 non avesse vinto il mondiale, nel 2008 non avrebbe partecipato, visto che nel 2003 il presidente della casa nipponica accordo` al responsabile della produzione sportiva, un periodo di 5 anni per vincere il mondiale, alla fine del quale, in caso contrario, si sarebbero ritirati.
Infine, in base ai tuoi ragionamenti il mondiale di Stoner del 2007 non sarebbe da considerare, visto che il vantaggio di gomme era palese. Cosa che io non condivido, sia chiaro,Ogni mondiale ha una storia a se e Stoner lo trovo` quel mondiale, ma lo merito` in pieno,visti i distacchi che inflisse alle altre Ducati (tutte Bridgestone).
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@rombotti
Non so tu come fai ad essere sicuro di quello che dici, forse conosci qualcuno in Michelin, se è così è inutile discutere.
Io ho letto e sentito che ad esempio Biaggi si chiudeva dentro il camion della Michelin proprio perché incaxxato di questo tipo di “privilegio” nei confronti di Rossi.
Anche quelli della Michelin, quando Rossi iniziò ad arrabbiarsi e a dirlo a tutto il mondo, si incaxxarono perché dissero “almeno Biaggi veniva nel nostro camion, non lo diceva al mondo intero”
Fatto sta che prima si diceva che le famose gomme e il famoso furgone non esisteva, negando tutto, poi quando non si poteva più negare ce l’hanno spiegato.
Mi chiedo: perché nasconderlo prima???
Gatta ci cova, come dice Guido Bagatta…
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@salva24
Quotone su tutto.
E non solo per quello che dici, ma per come lo spieghi!
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marcomarc84 - 21/10/2011
X Max Oggi dopo le prove libere ho sentito Rossi dire che con la vecchia moto qualcosa riusciva a fare mentre con questa non riesce a guidare…ma non sono stati lui e Burgees ad accantonare la vecchia esviluppare la .1 ? Io sono super tifoso di Vale e Ducati ma questi discorsi non li capisco…
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rombotti - 21/10/2011
@CadaloraFalappa: No, in michelin non conosco nessuno, conosco pero` il responsabile Pirelli per la sbk, ogni tanto passa dal mio ristorante con un mio amico che e` l`importatore Pirelli per la Slovacchia (io sono in slovacchia). E lui, parlando proprio di motogp, mi disse che anche da lui, dopo i gp sbk, ci passano tutti i piloti a chiedere cosa hanno dato a questo o a quell`altro, mentre loro danno a tutti esattamente quello che chiedono e quando chiedono la stessa cosa danno cose uguali.Ma il comportamento di una gomma dipende da troppi fattori,anche in moto uguali basta una regolazione diversa o la pressione di utilizzo, o il peso stesso del pilota per cambiare la prestazione della gomma (di un`inezia, ma tant`e`).
Il sistema michelin di fare le gomme espresse non e` mai stato un segreto e la domenica mattina arrivavano a tutti le gomme, magari qualcuno ne beneficiava di piu`, ma dipendeva anche molto dal lavoro svolto dal team nei due giorni precedenti.Allora quando Rossi fece tre quarti posti consecutivi, perche` li fece?(vi ricordate la medaglia di legno?) Fra l`altro (era il 2004) aveva vinto all`esordio in SudAfrica (dove la michelin non poteva fare le gomme espresse) e poi fece quarto nelle tre successive date europee (dove invece c`erano le gomme espresse).
Mi ricordo del commento degli uomini michelin, ma quello fu quando, nel 2006, a Rossi le gomme scoppiavano tipo Laguna, o perdevano pezzi come in Cina (a proposito di trattamenti di favore) e Rossi lo fece, pubblicamente, per spronare la michelin, cosi` come continuo` a farlo nel 2007 quando le gomme francesi erano palesemente inferiori alle bridgestone.Ricordo anche pero` che alla successiva vittoria la michelin fu la prima ad essere ringraziata,cosi` come fu ri-cazziata quando si dimostro` inferiore.Poi alla fine Rossi abbandono` la michelin. E peraltro in questo suo comportamento prese molto le difese della Yamaha, soprattutto nel 2007 quando indico` nelle gomme piu` che nella moto, il problema piu` grosso nei confronti della Ducati.
Comunque @Tutti quelli che hanno seguito questi ultimi commenti, a me non mi interessa di difendere niente e nessuno, dico solo la mia che fila via liscia come l`ho vissuta negli utlimi venticinque anni comprandomi e leggendomi tutti i martedi` motosprint e tutti i giornali sportivi che parlavano di motomondiale.Io troivo che chi parla di complotti e` probabilmente abituato ad avere a che fare con qualcuno che bara.Non lo posso escludere a priori, ma aspetto delle prove che finora nn ho mai trovato, tantopiu` che anche le fantomatiche dichiarazioni dei vari Melandri e Biaggi sono per lo piu` strumentalizzazioni di cose dette ma in altri sensi. A me i conti tornano e adesso, ripeto, rivedo in Marquez un Rossi e lo stesso Stoner ha dato una dimostrazione di forza come il Rossi del 2003.Senza nessun sospetto, solo che in moto e` possibile che uno vada, per un determinato periodo, molto piu` forte di tutti gli altri.
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CadaloraFalappa - 21/10/2011
@rombotti
Guarda che Io non ho parlato di complotti…
Se vogliamo parlare di complotti allora possiamo partire dall’inizio al primo anno di Rossi in 125 quando dopo essere arrivato 9 di 1 punto davanti a Goi, più giovane di lui, stranamente l’anno dopo gli hanno dato una moto ufficiale.
Io non parlo di complotti
Io dico che nel motomondiale non tutti hanno a disposizione lo stesso materiale, questo è sicuro, e come dice Melandri “facciamo a sorte” ma le gomme arrivano già con il nome.
Anche Io parlo con i tecnici Pirelli quando vado a Vallelunga…va beh che a volte caxxeggio, ma mi informo non ti preoccupare. Leggo 2ruote, sono più giovane…
Conosco anche uno che vende i motori a Borsoi in moto3…Parlo con i piloti.
Le Pirelli non fanno privilegi per nessuno…ma ho scoperto, sempre parlando, che i tempi di quest’anno sono più lenti di quelli dell’anno passato in parecchie piste…strana questa cosa. Eppure non hanno avuto problemi come le Bridgestone quest’anno.
Onore a Carlos Checa, chi vince ha sempre ragione e Carlos se lo meritava proprio.
Ah
per chiudere
guarda caso le prime vittorie in MotoGp della Bridgestone sono venute lontano dall’Europa, così come 4 vittorie di Ducati con Capirossi…come diceva uno? “a pensar male spesso ci si prende”…E comunque Michelin le gomme le sapeva fare, non solo quelle della domenica…
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titanio - 22/10/2011
E si #raven1984, che dico davvero e quanto avviene è sotto agli occhi di tutti… Visto che questo balletto sembra mai aver fine, ormai si può solo interpretarlo con quel minimo di sarcasmo nececessario per non cadere nel grottesco e visto che hai dichiarato, che a detta di tutti nel settore è il pilota a dare indicazioni che solo lui sa dare, mi domando da profano perchè abbiano impiegato così tanto tempo (circa una stagione) solo per trovare la giusta posizione delle pedane/sella/manubrii e poi visto che sei sceso anche a confronti con piloti di secondo piano rispetto a Rossi per scusare la sua attuale debacle in Ducati, mi hai praticamente confermato che in MGP esiste un solo vero talento ad essere in grado di far decollare qualunque moto. Mhmmm… A dire il vero un mezzo dubbio già l’avevo.
#Solognocca, complimenti per l’estrema capacità di sintesi, ma aggiungerei grazie Ducati e a Marlboro che lo hanno consentito! XDXDXD
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ToiNe54 - 22/10/2011
Temporali, tu ti droghi! ma l’hai visto il video?? secondo te sei l’unico pilota? poichè ne so qualcosa, ho notato subito che vale in quella curva era in linea, andava alla stessa velocità della suzuki e aveva gia levato la mano dal freno da qualche secondo, stava dando gas.. la moto fa schifo, stop! se il parziale dice che stava esagerando, l’avrà fatto nelle curve precedenti, perchè se non lo sai quando si prepara un sorpasso si comincia qualche curva prima! a volte i tuoi articoli sono ben fatti ma si vede che te la senti troppo.. fly down
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solognocca - 22/10/2011
salva24:quoto tutto,spiegazione perfetta!
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solognocca - 22/10/2011
titanio :ciao illuminato,adesso in ducati tutti sanno che solo un pilota guida tutto,vince con tutto,con qualsiasi telaio…..peccato sia andato in honda…..
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ErezioO - 22/10/2011
bella la scenetta tra i commentatori tv e rossi, fatta per giunta nel miglior momento delle prove ufficiali della moto2, per cui nessuno mi ha chiesto cosa avrei scelto se la scenetta piuttosto che gli ultimi giri dei mostri spettacolari della moto2…
bella dicevo per i termini e l’ironia ustata dal mitico rossi che scherzava sul fatto che adesso si dice (a suo dire però…) che un giorno è “rincoglionito” e l’altro va “forte”, lasciando intendere che il problema è solo la moto.
intanto vorrei far notare che la moto è una “macchina”, non pensa, non becca l’influenza ed è il risultato di “calcoli scientifici” per cui resta sempre quella, semmai è l’uomo che un giorno è più informa piuttosto che in un altro.
poi vorrei far notar che chi guida la sua stessa moto (era ora che dessero anche ad Hayden lo stesso mezzo) s è piazzato 6°
farei anche notare che si è migliorato con la gomma da tempo contemporaneamente Hayden perdeva posizioni, perchè con quella da gara rossi era mediamente 10° e Hayden 4°
infine farei notare che stanno esultando per un 9° posto e perchè manca Lorenzo, atrimenti, e lo dico con la massima certezza e presunzione, si sarebbe piazzato 10°
9° posto con 16 piloti professonisti presenti significa che ne ha 8 davanti e solo 7 dietro…
certo che se dividessimo la graduatoria in due parti uguali sarebbe il 1° della lista di destra…
9° posto
il suo posto
è ovvio che esulta!
è la sua posizione naturale…
vedi mondiale d’esordio dove si vede se si tratta di un fenomeno opure NO
9° posto…
niente da eccepire
rossi vale esattamente il 9° posto ed è giusto che si esalti se raggiunge la sua posizione naturale.
Quest’anno finirà il campionato 7°/8° nel 2012, il suo ultimo in assoluto farà con assoluta certezza il 9°, come ha esordito chiuderà la carriera.
Ovviamente non chiedetegli più di andare in sbk, come lui per 2 anni ha predicato: FINIRO’ LA CARRIERA IN SBK! perchè tanto ha già cambiato idea, per la sbk equivale alla f1 non gli appartiene perchè non ne è all’altezza.
La verità io la so:
quando ha provato la Yamaha che è la migliore in assoluto per giudabilità anche in sbk, certo che se ci fosse andato avrebbe avuto la “sua motogp” semplificata per la sbk, TUTTA PER LUI E SOLO PER LUI, allora ha visto l’opportunità d spaccare anche lì… ma poi è andato in Ducati che, benchè fosse la moto icona della sbk, LA SUPERIORE IN ASSOLUTO, è una bicilindrica con telaio a traliccio, motivo per cui andrebbe modificata la guida, cosa che vediamo impossibile per chi vuole tutto il meglio in assoluto atrimenti scade nel limbo dell’anonimato.
QUESTA E’ LA SOLA E SACROSANTA VERITA’
…ed io ci ho visto bene
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solognocca - 22/10/2011
ErezioO:altro illuminato.
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rombotti - 22/10/2011
AHAHAHAH…ErezioO sei uno spasso. a titolo d`informazione:all`esordio in 125 Lorenzo chiuse ventunesimo (21),Pedrosa e Stoner chiusero, all`esordio, all`ottavo posto. Valentino nono, ma vinse all`anno successivo, cosa che non e` riuscita nemmeno a Pedrosa che chiuse terzo al suo secondo anno.Lorenzo e Stoner, invece non l`hanno mai vinto quel titolo. Solo cosi`, per distruggere il tuo castelletto di stronxate scritte perche` nn sopporti Rossi. A presto.
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Ilmaestro09 - 22/10/2011
@temporali
Caro max..aspetto con cortesia che tu risponda alle mie due domande che forse nn hai visto e che ripropongo
in cronaca diretta i tempi sono questi:
2 giri prima che cade valentino stoner gira 1.32.2 e piu’ o meno anche gli altri ROSSI 1.32.5
1 giro prima che cade valentino(14 ancora da fare) stoner gira 1.31.7…come sic e pedrosa 1.31.9 , MI PUOI DIRE IL TEMPO DI ROSSI??
quindi vorresti dire che nel giro che e’ caduto valentino STONER ha girato 1.32.9..giusto??
La caduta come sostenevo e’ dovuta alla ducati…si vedeva che era un sorpasso normale..riporto pezzo dell’intervista molto chiara di ROSSI
“La caduta classica di anteriore, tipo quella di Pedrosa – spiega Rossi – avviene di solito quando hai ancora il freno in mano. Se entri troppo forte, sei troppo sullo spigolo della gomma e con troppo freno, il davanti chiude e ti scarica”.
Dove stanno le differenze dunque?
“Proprio nella dinamica, nella causa e nel momento della curva. A me accade dopo che ho già mollato i freni, quando a moto piegata vado a riprendere il gas. Non appena il motore accenna a spingere, se non sei più che delicato, l’avantreno si scarica, la ruota davanti sobbalza, la moto chiude e ti scarica”.
P.S. fuoi topic..ma sempre a far critiche su ROSSI..quando qualsiasi persona sensata capirebbe che Valentino nn puo’ essere diventato incapace di guidare in 8 mesi…!! L’anno scorso in malesia vinse con spalla e gamba malconcia…Come mai?? Guidava una Buona moto..!!NN aggiungo altro…!!
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spderman - 22/10/2011
ErezioO – 22/10/11
9° posto
il suo posto
è ovvio che esulta!
è la sua posizione naturale…
vedi mondiale d’esordio dove si vede se si tratta di un fenomeno oppure NO
9° posto…
niente da eccepire
rossi vale esattamente il 9° posto ed è giusto che si esalti se raggiunge la sua posizione naturale.
godo
EreziO, non perdi il vizio di rispondere a tanti con lo stesso commento eeh!!!….solo che nell’altro blog le parole sono limitate….allora hai preso solo la parte che ti soddisfava di più dal tuo commento colmo di fanfaronate!!!!…..eh eh!!!!
ErezioO a volte mi fai paura!!!!….CHE QUALCUNO DICA AGLI INFERMIERI DI EREZIO, DI NON FARGLI BERE PIU’ ALCOLICI E DI RIPPRENDERE CON LE MEDICINE!!!!!!……ma io mi chiedo: ma è così difficile dimenticare la punizione che Biaggi ha subito da ROSSI????….lasciandolo a secco di mondiali in 500 e motogp….e dai!!!…..adesso basta!!!!!….. rassegnati…..ormai sono passati tanti anni!!!!!……hanno pure fatto pace!!!!…..fai pace anche tu con te stesso…..vivi sereno!!!!…. mollalo quel fiasco di vino…..ti sei rovinato la salute!!!!!…..ciao né…..spero che ti riprenda presto!!!!………sarà dura…..forse perchè sei un’altro “illuminato”…..eh eh!!!
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spderman - 23/10/2011
ErezioO – 22/10/11
9° posto
il suo posto
è ovvio che esulta!
è la sua posizione naturale…
vedi mondiale d’esordio dove si vede se si tratta di un fenomeno oppure NO
9° posto…
niente da eccepire
rossi vale esattamente il 9° posto ed è giusto che si esalti se raggiunge la sua posizione naturale.
godo
EreziO, non perdi il vizio di rispondere a tanti con lo stesso commento eeh!!!….solo che nell’altro blog le parole sono limitate….allora hai preso solo la parte che ti soddisfava di più dal tuo commento colmo di fanfaronate!!!!…..eh eh!!!!
ErezioO a volte mi fai paura!!!!….CHE QUALCUNO DICA AGLI INFERMIERI DI EREZIO, DI NON FARGLI BERE PIU’ ALCOLICI E DI RIPPRENDERE CON LE MEDICINE!!!!!!……ma io mi chiedo: ma è così difficile dimenticare la punizione che Biaggi ha subito da ROSSI????….lasciandolo a secco di mondiali in 500 e motogp….e dai!!!…..adesso basta!!!!!….. rassegnati…..ormai sono passati tanti anni!!!!!……hanno pure fatto pace!!!!…..fai pace anche tu con te stesso…..vivi sereno!!!!…. mollalo quel fiasco di vino…..ti sei rovinato la salute!!!!!…..ciao né…..spero che ti riprenda presto!!!!………(sarà dura)
eeh si!!!….un’altro illuminato!!!!
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spderman - 23/10/2011
Scusate il doppio commento ma non è colpa mia, ieri sera sul tardi, è stato messo in attesa di moderazione, questa mattina non c’era più e l’ho ripostato…..stranamente sono arrivati tutti e 2….buona MOTOGP a tutti.
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lombalgico - 24/10/2011
Asciutto o bagnato, adesso queste cadute hanno un nome: “fucking vibration”
E anche la caduta in questione , come le altre , è avvenuta dopo aver lasciato il freno anteriore.
Non si sarà accorto che pioveva?
Sic,RIP.
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Goyathlay - 28/10/2011
Ciao a tutti, io penso che l’artefice principale di una situazione che nemmeno nelle gare amatoriali si sia mai verificata abbia un nome ben chiaro e un ruolo ben definito, Filippo Preziosi. Penso sia evidente come l’accanimento terapeutico che si è voluto fare su una moto a motore portante già morta ( tolto Stoner , il quale ha accettato passivamente l’egemonia Preziosi, tutti gli altri che hanno guidato una Ducati hanno raccolto sonore bastonate, e chi si è lamentato della scarsa validità di questa soluzione è stato giubilato senza ritegno ( Capirossi e Melandri ). Chi ha buona memoria ricorderà come la Ducati 2007 era senza dubbio la moto più veloce del lotto, quasi 20 kmh di vantaggio sulla Yamaha di Rossi, per cui in curva ci si poteva anche riposare…., poi vogliamo aggiungere il contingentamento dei motori e l’impossibilità di fare test, quali risultati ci si vuole aspettare??
Honda, Yamaha, Suzuki con il loro tradizionale scatolato in alluminio, hanno la possibilità di spostare i pesi potendo ruotare il motore, questo in Ducati non è possibile, bisogna agire su altezze moto, sospensioni per cercare un set-up comunque approssimativo.
Sarà capace la Ducati di smettere di inseguire una diversità che nei fatti già non esiste piu’? La GP non è una bicilindrica, quindi adottare un perimetrale non sarebbe poi uno scandalo……
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Toff26 - 25/11/2011
Avrà anche esagerato.. Sarà stata colpa di Rossi.. Ma la Ducati 2011 confronto alla concorrenza 2011 è stata proprio una merda.. W Nico e W la sincerità.. Su una Honda come quella di Pedrosa e Stoner.. Pure Nico sarebbe riuscito ad andare in zona punti!! ahhahaa
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Toff26 - 25/11/2011
Erezio.. Mia Nonna batterebbe Biaggi su qualsiasi tracciato con l’ape.. e Mio Nonno col trattore.. bhauhauha
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medaconlaerre - 28/11/2011
Toff26,
se nonostante la disponibilità totale della Ducati la moto non và è colpa del pilota perchè non ha saputo dare il giusto imput ai cambiamenti.
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medaconlaerre - 28/11/2011
Io credo che la bravura di Rossi nella guida abbia illuso sulla sua reale capacità di mettere a punto le moto: in questa stagione appena passata credo sia stato scoperto “il grande inganno”.
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